Re: Izquierda Unida ¿al borde de la escisión?

zapata Vie 06 Nov 2015, 15:35

Parece ser que a ultima hora, EUiA si ira en la lista catalana aunque no esta confirmado.

A mi lo de los grupos por comunidades me parece una chorrada y que fomenta el nacionalismo, pero la culpa de eso esta en la negativa de Podemos a una coalicion estatal.

La coalicion de EU me parece un mal menor ya que lo de AGE funciono bastante bien y ANOVA esta bastante "domesticada", en Galicia EU tiene mas fuerza que Podemos que tiene bastantes problemas internos, EU tiene 5 parlamentarios, la alcaldia de Ferrol, muchos concejales en grandes localidades gallegas. Podemos en cambio no tiene casi nada ya que no se involucro en las Mareas realmente sino que las apoyo desde fuera. No seria de extrañar que los cabezas de lista en Pontevedra y Coruña fueran de EU y Anova en lugar de Podemos

alfonsoIX Vie 06 Nov 2015, 15:41

zapata escribió:Parece ser que a ultima hora, EUiA si ira en la lista catalana aunque no esta confirmado.

A mi lo de los grupos por comunidades me parece una chorrada y que fomenta el nacionalismo, pero la culpa de eso esta en la negativa de Podemos a una coalicion estatal.

La coalicion de EU me parece un mal menor ya que lo de AGE funciono bastante bien y ANOVA esta bastante "domesticada", en Galicia EU tiene mas fuerza que Podemos que tiene bastantes problemas internos, EU tiene 5 parlamentarios, la alcaldia de Ferrol, muchos concejales en grandes localidades gallegas. Podemos en cambio no tiene casi nada ya que no se involucro en las Mareas realmente sino que las apoyo desde fuera. No seria de extrañar que los cabezas de lista en Pontevedra y Coruña fueran de EU y Anova en lugar de Podemos

En Coruña encabeza Podemos, de dos un independiente, en Pontevedra Anova.

zapata Vie 06 Nov 2015, 15:44

zapata escribió:Parece ser que a ultima hora, EUiA si ira en la lista catalana aunque no esta confirmado.

A mi lo de los grupos por comunidades me parece una chorrada y que fomenta el nacionalismo, pero la culpa de eso esta en la negativa de Podemos a una coalicion estatal.

La coalicion de EU me parece un mal menor ya que lo de AGE funciono bastante bien y ANOVA esta bastante "domesticada", en Galicia EU tiene mas fuerza que Podemos que tiene bastantes problemas internos, EU tiene 5 parlamentarios, la alcaldia de Ferrol, muchos concejales en grandes localidades gallegas. Podemos en cambio no tiene casi nada ya que no se involucro en las Mareas realmente sino que las apoyo desde fuera. No seria de extrañar que los cabezas de lista en Pontevedra y Coruña fueran de EU y Anova en lugar de Podemos

Por lo visto era un bulo y EUiA se presentara en solitario definitivamente

zapata Vie 06 Nov 2015, 15:48

alfonsoIX escribió:
zapata escribió:Parece ser que a ultima hora, EUiA si ira en la lista catalana aunque no esta confirmado.

A mi lo de los grupos por comunidades me parece una chorrada y que fomenta el nacionalismo, pero la culpa de eso esta en la negativa de Podemos a una coalicion estatal.

La coalicion de EU me parece un mal menor ya que lo de AGE funciono bastante bien y ANOVA esta bastante "domesticada", en Galicia EU tiene mas fuerza que Podemos que tiene bastantes problemas internos, EU tiene 5 parlamentarios, la alcaldia de Ferrol, muchos concejales en grandes localidades gallegas. Podemos en cambio no tiene casi nada ya que no se involucro en las Mareas realmente sino que las apoyo desde fuera. No seria de extrañar que los cabezas de lista en Pontevedra y Coruña fueran de EU y Anova en lugar de Podemos

En Coruña encabeza Podemos, de dos un independiente, en Pontevedra Anova.

Eso se ha filtrado a la prensa pero no es cierto, va a haber primarias.

Willuelam Bath Vie 06 Nov 2015, 16:59

Otro Talegón, ahora en IU.

Se llama Alberto Sotillos.

http://www.elperiodicodecanarias.es/el-exsocialista-alberto-sotillos-deja-ahora-en-comun-denunciando-que-iu-quiere-un-cheque-en-blanco/

mdleón Vie 06 Nov 2015, 17:08

zapata escribió:Parece ser que a ultima hora, EUiA si ira en la lista catalana aunque no esta confirmado.

A mi lo de los grupos por comunidades me parece una chorrada y que fomenta el nacionalismo, pero la culpa de eso esta en la negativa de Podemos a una coalicion estatal.

La coalicion de EU me parece un mal menor ya que lo de AGE funciono bastante bien y ANOVA esta bastante "domesticada", en Galicia EU tiene mas fuerza que Podemos que tiene bastantes problemas internos, EU tiene 5 parlamentarios, la alcaldia de Ferrol, muchos concejales en grandes localidades gallegas. Podemos en cambio no tiene casi nada ya que no se involucro en las Mareas realmente sino que las apoyo desde fuera. No seria de extrañar que los cabezas de lista en Pontevedra y Coruña fueran de EU y Anova en lugar de Podemos

No creo que ninguno saque grupo propio. ECP no llegará al 15% en Lérida y Gerona y NM tampoco en Lugo y Orense. En Valencia quizá puedan, pero si PP, PSOE y C's quieren pueden tumbárselo sin problemas apoyándose en la normativa.

El Estudiante. Vie 06 Nov 2015, 18:37

William Bath escribió:Otro Talegón, ahora en IU.

Se llama Alberto Sotillos.

http://www.elperiodicodecanarias.es/el-exsocialista-alberto-sotillos-deja-ahora-en-comun-denunciando-que-iu-quiere-un-cheque-en-blanco/

Esperemos que no confluya con el partido que dirige Beatríz Talegón (que ha abandonado La Izquierda, al estar dicha coalición monopolizada por Izquierda Abierta, al igual que la de Ahora en Común lo está por IU) para intentar montar juntos una especie de nuevo "PSOE Renovador", al provenir ambos del PSOE.

alfonsoIX Lun 09 Nov 2015, 23:02

Auditorio desbordado en León para escuchar a Garzón.

Pako Vie 01 Ene 2016, 19:44

Según EL PAÍS Alberto Garzón acabará con las siglas de IU para crear un nuevo partido, a lo que responde Garzón: ENÉSIMA NOTICIA DEL "FIN DE IU"

mdleón Sáb 02 Ene 2016, 00:00

Pako escribió:Según EL PAÍS Alberto Garzón acabará con las siglas de IU para crear un nuevo partido, a lo que responde Garzón: ENÉSIMA NOTICIA DEL "FIN DE IU"

Se lleva sabiendo la respuesta de Garzón desde esta mañana y El País sigue sin poner ninguna fe de erratas.

cgomezr Sáb 02 Ene 2016, 01:13

Además, no tendría mucho sentido que Garzón hiciera eso. Los votantes que le quedan a IU ahora mismo son los más leales, los que han seguido ahí contra viento y marea, no creo que se fuesen muchos con Garzón. Ya de romper la lealtad a IU, tendría más lógica que se fuera a Podemos.

mdleón Sáb 02 Ene 2016, 02:15

cgomezr escribió:Además, no tendría mucho sentido que Garzón hiciera eso. Los votantes que le quedan a IU ahora mismo son los más leales, los que han seguido ahí contra viento y marea, no creo que se fuesen muchos con Garzón. Ya de romper la lealtad a IU, tendría más lógica que se fuera a Podemos.

Y aparte no tiene ningún sentido hacer este tipo de cosas habiendo un riesgo tan alto de elecciones en breve. Cuando se haya formado un gobierno más o menos estable ya se podrá hablar de grandes cambios en los partidos.

**Evergetes** Sáb 02 Ene 2016, 12:17

Pues yo creo que la noticia de El País y el mensaje de Garzón no son contradictorios. Garzón va a cambiar el nombre y la estructura de IU. El País considera que eso es "acabar con IU" y Garzón considera que es "transformarlo".

Rekeeo Sáb 02 Ene 2016, 13:12

Evergetes escribió:Pues yo creo que la noticia de El País y el mensaje de Garzón no son contradictorios. Garzón va a cambiar el nombre y la estructura de IU. El País considera que eso es "acabar con IU" y Garzón considera que es "transformarlo".

Yo opino igual. Garzón habla de repensar la izquierda y la verdad que IU son unas siglas caducas relacionadas con enchufismos, recolocaciones, Bankia, reparto del CGPJ,...Y creo que tras librarse de toda esta gente que ya no van a obtener nada en un partido con un 4% y el paso atrás de la vieja guardia del PCE (que están hibernando) junto a la retirada de los llamazaristas, es más que necesario, casi obligatorio. Además, para mucha gente PODEMOS es igual que IU. Una nueva marca que deje claro el nuevo papel de IU a la izquierda de PODEMOS será beneficioso.

Pero vamos, que también puede ser una liada de El País y estamos hablando de aire

**Evergetes** Dom 03 Ene 2016, 11:49

De todos modos creo que sería erróneo ir hacia un nombre tipo "Unidad Popular". Es que queda ridículo, sobre todo existiendo Podemos que les cuadriplica en votos. La palabra izquierda debería estar sin duda en el nombre, y nada de unidades ni uniones ni unidas. "Izquierda Radical" o algo así, estaría bien.

Willuelam Bath Dom 03 Ene 2016, 12:25

Izquierda Plural, Izquierda Democrática (en alusión a las primarias que ellos sí tienen), Izquierda Auténtica, Izquierda Sincera...

Lo de radical no creo que suene bien en España, por mucho que Syriza se denomine así.

El Estudiante. Dom 03 Ene 2016, 12:47

Evergetes escribió:De todos modos creo que sería erróneo ir hacia un nombre tipo "Unidad Popular". Es que queda ridículo, sobre todo existiendo Podemos que les cuadriplica en votos. La palabra izquierda debería estar sin duda en el nombre, y nada de unidades ni uniones ni unidas. "Izquierda Radical" o algo así, estaría bien.

El PCE/IU suele siempre "refundarse" cuando unas elecciones no les va demasiado bien, así que no sería nada raro que a Alberto Garzón le diera por continuar de nuevo con dicha tradición Razz

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Pako Dom 03 Ene 2016, 15:30

Es que lo de 'Unidad Popular' a mi me pareció ridículo y encaminado a proyectar una imagen ficticia de lo que realmente eran. Si quitabas el envoltorio te encontrabas con lo de siempre, la 'unidad' era IU, y el único partido con cierta entidad que se sumó fue la CHA, el resto una sopa de siglas de partidos con tantos afiliados como cargos orgánicos. Ya me dirás tú: Izquierda Asturiana, Segoviemos, Alternativa Socialista, etc...

Y lo peor de todo que creo que ahora están temerosos de un adelanto electoral y que Podemos termine por enviarles a la extraparlamentariedad, resulta ciertamente patético ver como durante las elecciones atacaban a los morados, mientras en petit comité andan deseosos de la confluencia. No obstante hay que reconocer que la estrategia les ha salido bien, han logrado ponerse en valor frente a Podemos.

El Estudiante. Dom 03 Ene 2016, 16:31

Pako escribió:
Es que lo de 'Unidad Popular' a mi me pareció ridículo y encaminado a proyectar una imagen ficticia de lo que realmente eran. Si quitabas el envoltorio te encontrabas con lo de siempre, la 'unidad' era IU, y el único partido con cierta entidad que se sumó fue la CHA, el resto una sopa de siglas de partidos con tantos afiliados como cargos orgánicos. Ya me dirás tú: Izquierda Asturiana, Segoviemos, Alternativa Socialista, etc...

Y lo peor de todo que creo que ahora están temerosos de un adelanto electoral y que Podemos termine por enviarles a la extraparlamentariedad, resulta ciertamente patético ver como durante las elecciones atacaban a los morados, mientras en petit comité andan deseosos de la confluencia. No obstante hay que reconocer que la estrategia les ha salido bien, han logrado ponerse en valor frente a Podemos.

Aun así, me sorprendió bastante que sacaran dos diputados por Madrid al mismo tiempo que no sacaban ninguno por Sevilla, Málaga, Valencia, Asturias o Zaragoza, lugares en donde sus aparatos no han sufrido unas divisiones internas tan dramáticas como las que han tenido en la Comunidad de Madrid, por no hablar de que la "confluencia" con Podemos allí (y la derrota electoral de la antigua dirección madrileña de IU, que se presentó con las siglas oficiales pese a desobedecer a Alberto Garzón) durante las pasadas elecciones de Mayo les debería de haber penalizado en el "voto útil".

Valenciano Dom 03 Ene 2016, 17:18

Evergetes escribió:De todos modos creo que sería erróneo ir hacia un nombre tipo "Unidad Popular". Es que queda ridículo, sobre todo existiendo Podemos que les cuadriplica en votos. La palabra izquierda debería estar sin duda en el nombre, y nada de unidades ni uniones ni unidas. "Izquierda Radical" o algo así, estaría bien.

Mejor "La Izquierda" a secas, suena mejor, se entiende perfectamente el concepto y se evitan interpretaciones, que España no es Grecia y aquí la mayoría entendería radical por fanático, menos los 4 culturetas de izquierdas que igualmente detestarían el término por asociarlo al reformismo liberal y burgués Laughing

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zapata Dom 03 Ene 2016, 23:43

El Estudiante. escribió:
Pako escribió:
Es que lo de 'Unidad Popular' a mi me pareció ridículo y encaminado a proyectar una imagen ficticia de lo que realmente eran. Si quitabas el envoltorio te encontrabas con lo de siempre, la 'unidad' era IU, y el único partido con cierta entidad que se sumó fue la CHA, el resto una sopa de siglas de partidos con tantos afiliados como cargos orgánicos. Ya me dirás tú: Izquierda Asturiana, Segoviemos, Alternativa Socialista, etc...

Y lo peor de todo que creo que ahora están temerosos de un adelanto electoral y que Podemos termine por enviarles a la extraparlamentariedad, resulta ciertamente patético ver como durante las elecciones atacaban a los morados, mientras en petit comité andan deseosos de la confluencia. No obstante hay que reconocer que la estrategia les ha salido bien, han logrado ponerse en valor frente a Podemos.
Aun así, me sorprendió bastante que sacaran dos diputados por Madrid al mismo tiempo que no sacaban ninguno por Sevilla, Málaga, Valencia, Asturias o Zaragoza, lugares en donde sus aparatos no han sufrido unas divisiones internas tan dramáticas como las que han tenido en la Comunidad de Madrid, por no hablar de que la "confluencia" con Podemos allí (y la derrota electoral de la antigua dirección madrileña de IU, que se presentó con las siglas oficiales pese a desobedecer a Alberto Garzón) durante las pasadas elecciones de Mayo les debería de haber penalizado en el "voto útil".

Para mi lo sorprendente de los resultados de IU no fue eso, sino que IU saco unos resultados bastante buenos en lugares como Castilla Leon y Cantabria, y al mismo tiempo unos resultados mediocres en sus feudos andaluces

zapata Dom 03 Ene 2016, 23:50

Pako escribió:
Es que lo de 'Unidad Popular' a mi me pareció ridículo y encaminado a proyectar una imagen ficticia de lo que realmente eran. Si quitabas el envoltorio te encontrabas con lo de siempre, la 'unidad' era IU, y el único partido con cierta entidad que se sumó fue la CHA, el resto una sopa de siglas de partidos con tantos afiliados como cargos orgánicos. Ya me dirás tú: Izquierda Asturiana, Segoviemos, Alternativa Socialista, etc...

Y lo peor de todo que creo que ahora están temerosos de un adelanto electoral y que Podemos termine por enviarles a la extraparlamentariedad, resulta ciertamente patético ver como durante las elecciones atacaban a los morados, mientras en petit comité andan deseosos de la confluencia. No obstante hay que reconocer que la estrategia les ha salido bien, han logrado ponerse en valor frente a Podemos.

No veo contradiccion ahi, ya que fue Podemos quien rechazo la confluencia con IU. Y no creo que IU atacara demasiado a Podemos en campaña, al menos no al nivel de esto:

https://twitter.com/RamonEspinar/status/677425630670168064

Optigan Lun 04 Ene 2016, 00:23

https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3z56az/con_la_mosca_iuelpa%C3%ADs_detr%C3%A1s_de_la_oreja_y_si_el/

¿Y si el IBEX después de crear CIUDADANOS ahora quiere recrear IU para combatir a Podemos?

Sandyymelon Lun 04 Ene 2016, 04:26

Optigan escribió:https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3z56az/con_la_mosca_iuelpa%C3%ADs_detr%C3%A1s_de_la_oreja_y_si_el/

¿Y si el IBEX después de crear CIUDADANOS ahora quiere recrear IU para combatir a Podemos?

No entiendo tu risa, ¿o acaso Podemos no fue promocionado para aflojar a IU en las Europeas? Lo que pasa que les salió peor la jugada, el bicho que crearon fue todavia mas fuerte que al que querian debilitar.

Invitado Lun 04 Ene 2016, 11:12

Aquí todo son creaciones conspirativas de alguien Laughing

. Salvo UPyD, supongo. Que os recuerdo que también decían en su día que era una creación del PP para captar a los descontentos y tener un partido con el que pactar. ¡Salía en los papeles de Bárcenas! tongue

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