Concejal del PP en Elorrio impedirá alcalde de Bildu

Pero no estamos en política para seguir la rueda; la obligación de los políticos es anticiparse, señalar el camino y las consecuencias de tomar determinadas decisiones; y en esta cuestión tenemos la obligación de denunciar que la presencia de los testaferros de ETA en las instituciones es incompatible con la democracia; y que si falla el estado democrático de derecho no habrá manera de solucionar ninguno de los problemas cotidianos.

Beto progresista escribió:
Se podrá dar muchas vueltas al tema de Bildu pero hay una cosa que empieza a ser evidente. Quienes en su día "apoyaban" la legalización de Bildu para "dar una oportunidad a la paz", están viendo las orejas al lobo.

Empiezan las amenazas a concejales constitucionalistas, empiezan los homenajes a los presos etarras, empiezan a aparecer fotos de terroristas, en algunos lugares ha dejado de ondear la bandera española y se pretende poner trabas a los escoltas de amenazados. Esto es Bildu, la misma historia de siempre cuyos "actores" en el pasado fueron ANV, EH, Batasuna. Os pongáis como os pongáis algunos, Bildu es más de lo mismo, Bildu es la estrategia de ETA. Aralar es el partido que se fundó fuera de la estrategia de ETA. Hay una diferencia abismal.

Bildu en las instituciones vascas es como poner al pedrasta Santiago del Valle como director de un colegio de primaria. Mucha gente va a estar más "a tiro" que nunca. Va a ser tremendo.

folken90 escribió:Al hilo de lo de moderarse y eso, juas, me siento respondido por Rosa Díez:

http://rosadiez.net/2011/06/20/contra-los-neutrales/

Creo que el problema está en que discrepamos cuando dice:

Pero no estamos en política para seguir la rueda; la obligación de los políticos es anticiparse, señalar el camino y las consecuencias de tomar determinadas decisiones; y en esta cuestión tenemos la obligación de denunciar que la presencia de los testaferros de ETA en las instituciones es incompatible con la democracia; y que si falla el estado democrático de derecho no habrá manera de solucionar ninguno de los problemas cotidianos.

Es que los políticos tienen varias obligaciones. La principal es trasladar las preocupaciones y deseos de los ciudadanos a los parlamentos, para que se traduzcan en soluciones a esos problemas. Las soluciones pueden ser distintas y por eso tenemos varios partidos.

Pero nosotros no podemos insistir en transformar en un problema lo que, está visto; no lo es para la amplia mayoría de la población. Podremos "anticiparnos, señalar el camino y las consecuencias" pero si las consecuencias se la soplan a los ciudadanos una vez se las hemos explicado pues los políticos deberían acabar asimilándolo y que se la sople a ellos también.


Es que si decimos que tener a los políticos alejándose de la gente y hablando todo el día de cosas que no importan a los ciudadanos es malo ... pues hay que darse cuenta de que una de esas cosas puede ser el terrorismo.

Pako escribió:

A ver, el caso Bildu hay que cogerlo con pinzas por varias razones:

a) Capitalizó el voto batasuno, cierto, pero en las elecciones que siempre les ha sido más favorable el resultado.
b) Abandonó el discurso revolucionario de sus precedentes (HB, B, EH, ANV, PCTV), a modo de ejemplo aspiraban a ser el 28º país miembro de la UE, mientras los antes citados siempre se manifestaron anti-UE por capitalista y liberal.
c) Caras visibles del partido, Pello Urizar (EA) y Oskar Matute (Alternatiba, ex-IU), por ningún lado salieron los rostros 'clásicos' de Batasuna.
d) El cachondeo judicial español y las interferencias políticas dando una de cal y al final una de arena, su principal efecto incrementar el victimismo del partido cuasi-ilegalizado por "ser vasco" y por otro lado facilitándoles publicidad gratuita. Sólo los del 15-M (a 7 días de las elecciones) lograron eclipsar a Bildu y desplazarlos de las portadas de todos los periódicos.

La suma de estos cuatro puntos, a grosso modo, creo que explican el por que del éxito de Bildu. Sin el paripé judicial, con el discurso revolucionario y las caras de siempre dudo que hubieran logrado el mismo resultado, de hecho ya vimos como le fue a 'Iniciativa Internacionalista' en las últimas europeas.

No obstante el lado negativo es que parecen haber encontrado 'la llave' de como ampliar electorado y erosionar al PNV, que mucho se ha hablado del batacazo constitucionalista en Euskadi, pero el PNV ha sido barrido de muchos ayuntamientos por Bildu.

Ahora toca ver si las apariencias se corresponden con la realidad, porque también cabe subrayar que a nivel municipal el ciudadano suele ser muy pragmático, y a un mal alcalde no se le perdona nada, y tener que gobernar San Sebastián, por poner un ejemplo, tiene lo suyo, hacer oposición identitaria es sencillo, pero recordemos el caso de ERC, fue pisar la moqueta y hundirse electoralmente, incluso sufriendo escisiones (SI, Reagrupament, etc...), y en el caso de Bildu hay que sumar que convivir en una misma formación política con el sector batasuno no debe ser sencillo.

Pedro_Pablo escribió:

Pako escribió:

A ver, el caso Bildu hay que cogerlo con pinzas por varias razones:

a) Capitalizó el voto batasuno, cierto, pero en las elecciones que siempre les ha sido más favorable el resultado.
b) Abandonó el discurso revolucionario de sus precedentes (HB, B, EH, ANV, PCTV), a modo de ejemplo aspiraban a ser el 28º país miembro de la UE, mientras los antes citados siempre se manifestaron anti-UE por capitalista y liberal.
c) Caras visibles del partido, Pello Urizar (EA) y Oskar Matute (Alternatiba, ex-IU), por ningún lado salieron los rostros 'clásicos' de Batasuna.
d) El cachondeo judicial español y las interferencias políticas dando una de cal y al final una de arena, su principal efecto incrementar el victimismo del partido cuasi-ilegalizado por "ser vasco" y por otro lado facilitándoles publicidad gratuita. Sólo los del 15-M (a 7 días de las elecciones) lograron eclipsar a Bildu y desplazarlos de las portadas de todos los periódicos.

La suma de estos cuatro puntos, a grosso modo, creo que explican el por que del éxito de Bildu. Sin el paripé judicial, con el discurso revolucionario y las caras de siempre dudo que hubieran logrado el mismo resultado, de hecho ya vimos como le fue a 'Iniciativa Internacionalista' en las últimas europeas.

No obstante el lado negativo es que parecen haber encontrado 'la llave' de como ampliar electorado y erosionar al PNV, que mucho se ha hablado del batacazo constitucionalista en Euskadi, pero el PNV ha sido barrido de muchos ayuntamientos por Bildu.

Ahora toca ver si las apariencias se corresponden con la realidad, porque también cabe subrayar que a nivel municipal el ciudadano suele ser muy pragmático, y a un mal alcalde no se le perdona nada, y tener que gobernar San Sebastián, por poner un ejemplo, tiene lo suyo, hacer oposición identitaria es sencillo, pero recordemos el caso de ERC, fue pisar la moqueta y hundirse electoralmente, incluso sufriendo escisiones (SI, Reagrupament, etc...), y en el caso de Bildu hay que sumar que convivir en una misma formación política con el sector batasuno no debe ser sencillo.

Pako comparto muchas de las cosas que comentas, sobre todo lo último. Esta gente pisa la moqueta y la lía al estilo ERC. Lo que pasa es que se nota claramente que siguen siendo los mismos. No sólo eso, se cortan porque de aquí a un año son las generales. Imagínate a donde llevarían los límites del totalitarismo si tuvieran vía libre, no lo quiero ni pensar. ¿Ha dicho algo el PSOE sobre el abucheo al recuerdo de los muertos por ETA, ellos que tanto hablan de 'memoria histórica'? No lo sé, pregunto.

folken90 escribió:Ya, pues convence a los españoles de que tengan esa empatía y votarán en consecuencia. Ya digo, ¿nos parece mal o nos parece bien que los políticos hablen de cosas que no le importan a nadie? Si es lo primero, el terrorismo o la presencia de Bildu se ve que es una de esas cosas. Y nos gustará o no, pero es así.