15-M, democracia real ya
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Re: 15-M, democracia real ya
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-18/el-botellon-ideologico-de-la-puerta-del-sol-1276423757/
Lo de Libertad Digital ya es de risa.
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Evergetes- Admin
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Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: 15-M, democracia real ya
Sinceramente no acabo de entender este movimiento y además desconfío de él. Yo también soy un indignado y creo que las cosas se están haciendo mal, por eso precisamente voto a UPyD.
Critican a los partidos tradicionales, ¿cuántos de ellos se han informado sobre UPyD? ¿qué propone esta gente para solucionar todos los males de esta sociedad?. No veo argumentos por ninguna parte. La solución a los problemas de los ciudadanos pasa irremediablemente por la política. Lo que hay que hacer es informarse en primer lugar, elegir en las urnas y hacer seguimiento.
Generalidades como las que dicen en las manifestaciones y la falta de propuestas me hace desconfiar de las verdaderas intenciones de esta gente.
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
La izquierda se suicida
La izquierda se suicida¿Cómo afectan las movilizaciones en la calle en las elecciones del domingo?
La derecha se moviliza en torno al PP en las urnas y sin fisuras, les guste más o menos su candidato o las cosas que dice y hace.
Según las encuestas de Metroscopia el grado de fidelidad de los votantes del PP supera el 80%.
A los votantes del PP les puede el rechazo a Zapatero y al PSOE y el partido de Rajoy no compite contra ninguna otra opción en ese espectro ideológico. Ni contra la abstención porque no se plantean quedarse en casa.
Al PP ni siquiera le afecta que listas como la de Valencia la encabece un imputado por cohecho.
La fidelidad de los votantes del PSOE apenas supera el 40%.
Una parte importante de los votantes socialistas considera que el suicidio ha empezado cuando Zapatero ha traicionado a la izquierda y por eso prefieren otras opciones. O la abstención, porque el problema del PSOE es la falta de movilización de los suyos.
La corrupción, incluso, la del PP, alienta el discurso del “todos son iguales” y termina por perjudicar más al PSOE.
El PSOE confiaba en que la contundencia de las encuestas, dando por hecho el triunfo del PP, llevaría a las urnas a los suyos en el último momento, con más o menos ilusión.
Pero surgen movimientos por el voto en blanco o por la abstención. Y todos surgen en la izquierda. Ninguno de la derecha.
“Hay dos maneras de que gane el PP. Votándolos o absteniéndose”, decía en Twitter @GuilleQuero, coordinador del Instituto Andaluz de la Juventud en Granada.
La derecha se moviliza en las urnas y una parte de la izquierda en la calle.
Y al PSOE le ha explotado en las manos la movilización de la calle en los últimos días. Porque le rompe la agenda de campaña que intentaba a duras penas imponer, porque pone en primer plano el descontento social, porque le pone en la contradicción que refleja el ministro de trabajo al hablar de su sintonía con los manifestantes, porque le obliga a gestionar una situación de inestabilidad social, porque tiene que mandar actuar por imperativo de la Junta Electoral, porque sepulta el debate local, porque eclipsa acontecimientos sobre los que quería poner el foco como el apoyo de Rajoy a Camps…
Hay otra visión más positiva de un candidato del PSOE en municipales: los que se manifiestan no votan en ningún caso y no se debe confundir Madrid con el resto de España, donde se sigue hablando de otros temas.
Sirven las manifestaciones para retratar a algunos candidatos como el alcalde de Valladolid, Javier León de la Riva (PP), que compara las movilizaciones con el 11-M y hasta ve detrás la mano de Rubalcaba. Además de exagerado es errático.
Fuente: Fernando Garea en El País
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Velasco (UPyD): El 80% de lo que piden manifestantes está en nuestro programa
Velasco (UPyD): El 80% de lo que piden manifestantes está en nuestro programaEl candidato autonómico de UPyD, Luis de Velasco, ha dicho hoy sobre los manifestantes del movimiento 'Democracia Real' que "el 80% de lo que piden estos jóvenes está en nuestro programa, empezando por la regeneración democrática".
"Me resultaba asombroso que no se hubiesen movilizado hasta ese momento", ha manifestado Velasco que se ha "quedado agradablemente sorprendido" de que pidan cosas que son "de sentido común" y hablen de "democracia real ya, lo que quiere decir que la actual tiene muchísimos agujeros, y es lo que viene diciendo UPyD".
Sin embargo, Velasco tiene "dudas acerca de la eficacia de este movimiento, que es bueno porque sirve como revulsivo", pero cree que "la forma de participar en política e intentar modificar las cosas, mientras no se invente algo mejor, son los partidos".
Los manifestantes "también han dicho que PP y PSOE son lo mismo, que es lo que venimos diciendo; tenemos un eslogan en esta campaña que habla de 'PPSOE', y pedimos más atención a los jóvenes y la creación de puestos de trabajo".
Lo que le preocupa es que los jóvenes "pongan en el mismo saco a todos los partidos políticos y que el desprestigio de los grandes partidos alcance a UPyD, que está empezando", por lo que pide que les den "una oportunidad para demostrar con hechos" que son "diferentes".
Con este discurso, Velasco, que ha recorrido ya 40 de los 43 municipios en los que se presenta UPyD en la región, ha estado este mediodía en la plaza de Quevedo, junto al candidato al Ayuntamiento de Madrid, David Ortega.
Ambos candidatos y una veintena de voluntarios han distribuido folletos con su programa electoral, saludando personalmente a los transeúntes y explicándoles sus propuestas.
"Es la forma de hacer campaña de hace 25 años, a pie de calle, con mucha creatividad e ilusión", ya que sólo cuentan con un presupuesto de 1,2 millones de euros para la campaña en las trece comunidades y 323 municipios de toda España en los que se presentan el 22 de mayo.
De ahí que no participen en la 'guerra de los carteles' que libran PP y PSOE: "no estamos, no tenemos ningún cartel", ha dicho Ortega para luego parafrasear al escritor Álvaro Pombo, seguidor de UPyD, según el cual "mientras el resto de partidos dan mítines, nosotros damos conversación".
"Donde sí somos fuertes es en las redes sociales, en la red no hay cotos cerrados, no hay ricos ni pobres", ha explicado Ortega jactándose de haberse "colado" ayer a través de Twitter en el debate en redes sociales mantenido por los candidatos municipales de PP, PSOE e IU.
"No sólo contesté a todas las preguntas con mucha más agilidad, sino también a las que me hicieron otros internautas", ha dicho Ortega que cuestionó que no se hablara en el debate de la deuda de las empresas municipales, que cifró en 2.000 millones de euros, o de la "red 6.000, de cargos de confianza del Ayuntamiento que cobran más de seis mil euros", entre otros temas.
De los 2.200 afiliados de UPyD en la región, unos 200 están colaborando en la campaña sólo en Madrid capital, "gente que se levanta a las 6 de la mañana para repartir propaganda en los intercambiadores, ciudadanos que están hartos de estar hartos y quieren tomar cartas en el asunto", explica Ortega.
Según ambos candidatos, los resultados que les dan las encuestas "siempre son más bajos" de lo que luego obtienen, por lo que, "teniendo en cuenta las elecciones europeas" de 2009, se muestran convencidos de obtener representación en las instituciones madrileñas.
Para ello, confían en movilizar a la gente que está "cansada de la España de izquierda y de la España de derechas, de los políticos profesionales que se suben en un coche oficial a los 25 años y sólo se bajan a los 65", ha apostillado David Ortega.
Fuente: ADN
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: 15-M, democracia real ya
Los indignados se manifestarán durante la jornada de reflexión
Lo acordaron ayer durante la asamblea de las 3.30 horas de la mañana. "Quienes que tienen que reflexionar son ellos", aseguran
Los organizadores de la iniciativa #acampadasol han confirmado que se manifestarán este sábado, jornada de reflexión previa a la celebración de las elecciones. Aunque ya lo habían acordado ayer durante la asamblea de las 3.30 horas de la mañana, hoy un portavoz ha anunciado por megafonía: "No somos un partido político y no tenemos que hacer ninguna reflexión porque quienes tienen que reflexionar son ellos".
Durante la reunión de ayer, había diferencias entre los miembros del campamento. Unos querían manifestarse el viernes, otros todos los días y la gran mayoría el sábado. Aunque algunos decían que querían salir ese día para coincidir con el día de reflexión, otros aseguraban que era porque durante la semana trabajaban.
En principio, las concentraciones en la Puerta del Sol se producirán todos los días hasta, por lo menos, el domingo 22 de mayo.
http://www.publico.es/espana/377047/los-indignados-se-manifestaran-durante-la-jornada-de-reflexion-elecciones2011
Lo acordaron ayer durante la asamblea de las 3.30 horas de la mañana. "Quienes que tienen que reflexionar son ellos", aseguran
Los organizadores de la iniciativa #acampadasol han confirmado que se manifestarán este sábado, jornada de reflexión previa a la celebración de las elecciones. Aunque ya lo habían acordado ayer durante la asamblea de las 3.30 horas de la mañana, hoy un portavoz ha anunciado por megafonía: "No somos un partido político y no tenemos que hacer ninguna reflexión porque quienes tienen que reflexionar son ellos".
Durante la reunión de ayer, había diferencias entre los miembros del campamento. Unos querían manifestarse el viernes, otros todos los días y la gran mayoría el sábado. Aunque algunos decían que querían salir ese día para coincidir con el día de reflexión, otros aseguraban que era porque durante la semana trabajaban.
En principio, las concentraciones en la Puerta del Sol se producirán todos los días hasta, por lo menos, el domingo 22 de mayo.
http://www.publico.es/espana/377047/los-indignados-se-manifestaran-durante-la-jornada-de-reflexion-elecciones2011
Invitado- Invitado
Re: 15-M, democracia real ya
Aqui las reivindicaciones del movimiento, que veo que Beto dudaba de sus intenciones:
PD: Hola de nuevo!
PD: Hola de nuevo!
Akion- Admin
- Cantidad de envíos : 1300
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 42
Re: 15-M, democracia real ya
Hombre Akion, que nos tienes abandonaos!!
¿Pero esos 3 puntos son oficiales del movimiento? Porque en twitter sólo veo que lo mueva la gente de UPyD...
¿Pero esos 3 puntos son oficiales del movimiento? Porque en twitter sólo veo que lo mueva la gente de UPyD...
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: 15-M, democracia real ya
Lo de libertad digital es de vergüenza ajena, el único que se salva es Luis Herrero, el resto de pena.
Alarico- Cantidad de envíos : 1831
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: 15-M, democracia real ya
Los puntos oficiales del movimiento están en su web, incluyen esos y otros. Efectivamente, tal como dice Velasco, coinciden al 80% con el programa de UPyD. También coinciden al 80% con el programa de IU (ya os he dicho alguna vez que los programas de UPyD e IU, quitando las posturas sobre el nacionalismo y el tema vasco, son muy parecidos, aunque mucha gente no lo crea).
Manuel Jesús Román Estrade es miembro de Izquierda Andaluza, no del PSOE como se ha dicho por ahí.
Lo de que todo esto sea una estrategia del PSOE son bobadas, la gente que inició y defendió el movimiento no es para nada del PSOE (entre otras cosas porque muchos son de #nolesvotes y el cabreo por la ley Sinde tuvo mucho que ver en la gestación del movimiento). En este caso me da que las cosas son lo que parecen: un movimiento de cambio ha surgido de Internet y los grandes partidos no se enteran de nada. Por suerte UPyD sí que se está enterando de más y manteniendo una postura razonable.
Manuel Jesús Román Estrade es miembro de Izquierda Andaluza, no del PSOE como se ha dicho por ahí.
Lo de que todo esto sea una estrategia del PSOE son bobadas, la gente que inició y defendió el movimiento no es para nada del PSOE (entre otras cosas porque muchos son de #nolesvotes y el cabreo por la ley Sinde tuvo mucho que ver en la gestación del movimiento). En este caso me da que las cosas son lo que parecen: un movimiento de cambio ha surgido de Internet y los grandes partidos no se enteran de nada. Por suerte UPyD sí que se está enterando de más y manteniendo una postura razonable.
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: 15-M, democracia real ya
Akion escribió:Aqui las reivindicaciones del movimiento, que veo que Beto dudaba de sus intenciones:
PD: Hola de nuevo!
Yo rechazo tanto las listas abiertas (que matan la proporcion y sobrerrepresentan a los grandes partidos) como que se defienda la existencia del "poder político". Los poderes ejecutivo y legislativo deben estar tan separados entre sí somo estos a asu vez del poder judicial.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
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Localización : Burgos/Valladolid
Re: 15-M, democracia real ya
A mí lo de las listas abiertas tampoco me acabó de convencer nunca.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: 15-M, democracia real ya
Evergetes escribió:A mí lo de las listas abiertas tampoco me acabó de convencer nunca.
Otra cosa es que sean desbloqueadas, eso si lo apoyo firmemente, pero me niego a sacrificar la proporción. parece que el acuerdo de mínimos que presentan es inaceptable, no peudo unirme a una "revolución" equivocada.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: 15-M, democracia real ya
A mí tampoco me ha convencido nunca lo de las listas abiertas, no tanto por los motivos que tú dices (no veo exactamente por qué las listas abiertas tienen que matar la proporción, aunque igual me lo puedes explicar) sino simplemente porque la inmensa mayoría de la población no va a tener el tiempo, las ganas o incluso la manera de informarse sobre las propuestas y personalidad de veinte o treinta políticos de cada partido para decidir con fundamento a quién marca y a quién no. Yo mismo, que me gusta la política y me considero más informado que la media, me parece que al final acabaría poniendo columnas de X de una o dos listas sin conocer todos los nombres que marco (como mucho añadiendo/omitiendo alguno que sí conozca, pero eso no es un voto muy fundamentado, sólo lo es a medias).
Pero si dices que eso es la "revolución" equivocada... bueno, UPyD también defiende las listas abiertas, ¿no?
Pero si dices que eso es la "revolución" equivocada... bueno, UPyD también defiende las listas abiertas, ¿no?
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: 15-M, democracia real ya
Yo prefiero el sistema de distrito uninominal. No me gusta el sistema proporcional porque hace imprescindible a los partidos políticos.
Además estar en la lista sigue dependiendo del partido aunque sea abierta.
Además estar en la lista sigue dependiendo del partido aunque sea abierta.
Alarico- Cantidad de envíos : 1831
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: 15-M, democracia real ya
A mí el sistema uninominal me parece de los peores, porque tira un montón de votos a la basura. Si en una circunscripción Fulano saca el 30% de los votos, Mengano el 25%, Citano el 25% y Perengano el 20%, sólo Fulano irá al Parlamento y el 70% de los ciudadanos del distrito se han quedado sin representación. Es como lo que tenemos pero más extremo aún.Alarico escribió:Yo prefiero el sistema de distrito uninominal. No me gusta el sistema proporcional porque hace imprescindible a los partidos políticos.
Además estar en la lista sigue dependiendo del partido aunque sea abierta.
Si vives en un distrito donde no compartas la opción mayoritaria de tus vecinos, ya puedes ir mudándote porque jamás conseguirás representación.
Yo creo que lo ideal es ley D'Hondt pero con circunscripción única, sin límites artificiales del 5%, y con listas desbloqueadas. No veo malo que haya partidos políticos mientras tengan que responder ante los ciudadanos, y con las listas desbloqueadas y un sistema realmente proporcional donde no puedan estar todo el rato amenazando con lo que llaman "voto útil" tendrían que responder.
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: 15-M, democracia real ya
Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:A mí lo de las listas abiertas tampoco me acabó de convencer nunca.
Otra cosa es que sean desbloqueadas, eso si lo apoyo firmemente, pero me niego a sacrificar la proporción. parece que el acuerdo de mínimos que presentan es inaceptable, no peudo unirme a una "revolución" equivocada.
Desbloqueadas sí, también defiendo la primacía del jamón serrano sobre el cocido, algunas cosas las tengo claras.
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: 15-M, democracia real ya
Evergetes escribió:A mí lo de las listas abiertas tampoco me acabó de convencer nunca.
Acaso UPyD no apoya las listas abiertas?
Akion- Admin
- Cantidad de envíos : 1300
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 42
Re: 15-M, democracia real ya
Akion escribió:Evergetes escribió:A mí lo de las listas abiertas tampoco me acabó de convencer nunca.
Acaso UPyD no apoya las listas abiertas?
En la práctica creo que no mucho no.
Antístenes- Cantidad de envíos : 4637
Fecha de inscripción : 18/10/2010
Re: 15-M, democracia real ya
Pero es que me temo que acabaría siendo como en el Senado:Akion escribió:Evergetes escribió:A mí lo de las listas abiertas tampoco me acabó de convencer nunca.
Acaso UPyD no apoya las listas abiertas?
http://www.elpais.com/especial/elecciones-generales/senado/provincia/Salamanca/37
Primero los 3 del PP con los mismos votos. Después los 3 del PSOE con los mismos votos. Después los 3 de IU con los mismos votos. Después los 3 de UPyD con los mismos votos.
¿Qué se gana con este sistema? Es incluso aún más cerrado que las listas cerradas para los partidos pequeños...
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: 15-M, democracia real ya
cgomezr escribió:A mí el sistema uninominal me parece de los peores, porque tira un montón de votos a la basura. Si en una circunscripción Fulano saca el 30% de los votos, Mengano el 25%, Citano el 25% y Perengano el 20%, sólo Fulano irá al Parlamento y el 70% de los ciudadanos del distrito se han quedado sin representación. Es como lo que tenemos pero más extremo aún.Alarico escribió:Yo prefiero el sistema de distrito uninominal. No me gusta el sistema proporcional porque hace imprescindible a los partidos políticos.
Además estar en la lista sigue dependiendo del partido aunque sea abierta.
Si vives en un distrito donde no compartas la opción mayoritaria de tus vecinos, ya puedes ir mudándote porque jamás conseguirás representación.
Yo creo que lo ideal es ley D'Hondt pero con circunscripción única, sin límites artificiales del 5%, y con listas desbloqueadas. No veo malo que haya partidos políticos mientras tengan que responder ante los ciudadanos, y con las listas desbloqueadas y un sistema realmente proporcional donde no puedan estar todo el rato amenazando con lo que llaman "voto útil" tendrían que responder.
Matizo: sistema de circunscripción uninominal a doble vuelta.
Lo bueno es que acerca a los políticos a los ciudadanos y se hacen prescindibles los partidos.
Lo malo es que se pierde representación. Aunque en la segunda vuelta los afines se pueden unir.
Alarico- Cantidad de envíos : 1831
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: 15-M, democracia real ya
Más que acercar a los políticos a los ciudadanos, en España eso exageraría aún más el "qué hay de lo mío" en el Congreso. En vez de pedir más dinero para autonomía, cada diputado pediría más dinero para su barrio. Nada más.Alarico escribió:cgomezr escribió:A mí el sistema uninominal me parece de los peores, porque tira un montón de votos a la basura. Si en una circunscripción Fulano saca el 30% de los votos, Mengano el 25%, Citano el 25% y Perengano el 20%, sólo Fulano irá al Parlamento y el 70% de los ciudadanos del distrito se han quedado sin representación. Es como lo que tenemos pero más extremo aún.Alarico escribió:Yo prefiero el sistema de distrito uninominal. No me gusta el sistema proporcional porque hace imprescindible a los partidos políticos.
Además estar en la lista sigue dependiendo del partido aunque sea abierta.
Si vives en un distrito donde no compartas la opción mayoritaria de tus vecinos, ya puedes ir mudándote porque jamás conseguirás representación.
Yo creo que lo ideal es ley D'Hondt pero con circunscripción única, sin límites artificiales del 5%, y con listas desbloqueadas. No veo malo que haya partidos políticos mientras tengan que responder ante los ciudadanos, y con las listas desbloqueadas y un sistema realmente proporcional donde no puedan estar todo el rato amenazando con lo que llaman "voto útil" tendrían que responder.
Matizo: sistema de circunscripción uninominal a doble vuelta.
Lo bueno es que acerca a los políticos a los ciudadanos y se hacen prescindibles los partidos.
Lo malo es que se pierde representación. Aunque en la segunda vuelta los afines se pueden unir.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: 15-M, democracia real ya
Alguien me explica como funciona una lista abierta? Entiendo que cada persona vota a una persona en lugar de una lista. Pero a partir de ahi me pierdo. Es decir:
Si al partido A le votan a la persona A1 5000 personas y A2 1000 personas
Si al partido B le votan a la persona B1 3000 personas y B2 2000 personas
Supongamos que solo hay 3 escaños entrarian A1 B1 B2? Si fuera asi seria algo injusto tambien porque el partido A tiene mas votos que el B. Imaginemos que el partido A es UPyD y A1 es Rosa Diez. Casi todos le votariamos a ella, pero en realidad prefeririamos a A2 que es del partido que a los candidatos de B.
Alguien me lo aclara?
Si al partido A le votan a la persona A1 5000 personas y A2 1000 personas
Si al partido B le votan a la persona B1 3000 personas y B2 2000 personas
Supongamos que solo hay 3 escaños entrarian A1 B1 B2? Si fuera asi seria algo injusto tambien porque el partido A tiene mas votos que el B. Imaginemos que el partido A es UPyD y A1 es Rosa Diez. Casi todos le votariamos a ella, pero en realidad prefeririamos a A2 que es del partido que a los candidatos de B.
Alguien me lo aclara?
TiranT- Cantidad de envíos : 1439
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Localización : valencia
Re: 15-M, democracia real ya
Evergetes escribió:http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-18/el-botellon-ideologico-de-la-puerta-del-sol-1276423757/
Lo de Libertad Digital ya es de risa.
Mira, eso si que lo comparto porqué hacen la sentada en sol y sólo hasta el día 22, porqué no la moncloa, quién está realmente detrás de estas movilizaciones, porque si al final de lo que se trata es de cambiar el bipartidismo pues está bien, lo que no está bien es el oscurantismo y el anonimato de determinados sectores callados y en la sombra.
Según las malas lenguas el dominio de Democraciarealya.es pertenece a un tal Manuel Jesus y apellidos que no pongo, una excisión de IU y candidato del partido humanista en las listas del año 2000.
Lady- Cantidad de envíos : 62
Fecha de inscripción : 13/05/2011
Re: 15-M, democracia real ya
Evergetes escribió:Más que acercar a los políticos a los ciudadanos, en España eso exageraría aún más el "qué hay de lo mío" en el Congreso. En vez de pedir más dinero para autonomía, cada diputado pediría más dinero para su barrio. Nada más.Alarico escribió:cgomezr escribió:A mí el sistema uninominal me parece de los peores, porque tira un montón de votos a la basura. Si en una circunscripción Fulano saca el 30% de los votos, Mengano el 25%, Citano el 25% y Perengano el 20%, sólo Fulano irá al Parlamento y el 70% de los ciudadanos del distrito se han quedado sin representación. Es como lo que tenemos pero más extremo aún.Alarico escribió:Yo prefiero el sistema de distrito uninominal. No me gusta el sistema proporcional porque hace imprescindible a los partidos políticos.
Además estar en la lista sigue dependiendo del partido aunque sea abierta.
Si vives en un distrito donde no compartas la opción mayoritaria de tus vecinos, ya puedes ir mudándote porque jamás conseguirás representación.
Yo creo que lo ideal es ley D'Hondt pero con circunscripción única, sin límites artificiales del 5%, y con listas desbloqueadas. No veo malo que haya partidos políticos mientras tengan que responder ante los ciudadanos, y con las listas desbloqueadas y un sistema realmente proporcional donde no puedan estar todo el rato amenazando con lo que llaman "voto útil" tendrían que responder.
Matizo: sistema de circunscripción uninominal a doble vuelta.
Lo bueno es que acerca a los políticos a los ciudadanos y se hacen prescindibles los partidos.
Lo malo es que se pierde representación. Aunque en la segunda vuelta los afines se pueden unir.
Bueno, un sistema que además haga inteligentes a los votantes no existe.
Alarico- Cantidad de envíos : 1831
Fecha de inscripción : 07/02/2009
Re: 15-M, democracia real ya
PIDEN MÁS PODER PARA LOS POLÍTICOS
Las propuestas de Sol: más impuestos, expropiaciones e intervencionismo
Las propuestas económicas de Democracia Real Ya son un calco del programa de IU. Más impuestos, nacionalizar, expropiar... Más poder político.
http://www.libremercado.com/2011-05-19/los-indignados-de-sol-proponen-el-recetario-comunista-de-iu-1276423877/
La protesta, cuestionada
Sociólogos afirman que la protesta será "episódica" porque es "sin ideología"
Varios sociólogos coinciden en que las protestas de jóvenes en más de medio centenar de ciudades españolas, convocados por la plataforma Democracia Real Ya, serán 'episódicas' porque se trata de un movimiento 'sin ideología' que 'no tiene espacio en una democracia parlamentaria'.
http://noticias.terra.es/especiales/elecciones-2011/actualidad/sociologos-afirman-que-la-protesta-sera-episodica-porque-es-un-movimiento-sin-ideologia.aspx
22-m. iu estima que las movilizaciones del movimiento 15-m podrían darle hasta 4 puntos más de porcentaje de voto
Fuentes de la campaña electoral de Izquierda Unida calculan que la movilización ciudadana canalizada por "Democracia Real Ya" podría otorgar a aquella formación "dos, tres y hasta cuatro" puntos más de porcentaje de voto en las elecciones autonómicas y municipales del domingo; un plus que para ella "es muchísimo".
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3083386/05/11/22m-iu-estima-que-las-movilizaciones-del-movimiento-15m-podrian-darle-hasta-4-puntos-mas-de-porcentaje-de-voto.html
Yo ya dije que la única forma de que pudiera beneficiar al PSOE, sería con una subida de IU que permitiera romper las mayorías absolutas del PP en ayuntamientos y parlamentos. Buena parte de los que protestan son abstencionistas o votarán blanco/nulo, pero lo que es evidente es que muchos si que votarán a otras opciones de izquierdas... Ya queda menos para saberlo...
Las propuestas de Sol: más impuestos, expropiaciones e intervencionismo
Las propuestas económicas de Democracia Real Ya son un calco del programa de IU. Más impuestos, nacionalizar, expropiar... Más poder político.
http://www.libremercado.com/2011-05-19/los-indignados-de-sol-proponen-el-recetario-comunista-de-iu-1276423877/
La protesta, cuestionada
Sociólogos afirman que la protesta será "episódica" porque es "sin ideología"
Varios sociólogos coinciden en que las protestas de jóvenes en más de medio centenar de ciudades españolas, convocados por la plataforma Democracia Real Ya, serán 'episódicas' porque se trata de un movimiento 'sin ideología' que 'no tiene espacio en una democracia parlamentaria'.
http://noticias.terra.es/especiales/elecciones-2011/actualidad/sociologos-afirman-que-la-protesta-sera-episodica-porque-es-un-movimiento-sin-ideologia.aspx
22-m. iu estima que las movilizaciones del movimiento 15-m podrían darle hasta 4 puntos más de porcentaje de voto
Fuentes de la campaña electoral de Izquierda Unida calculan que la movilización ciudadana canalizada por "Democracia Real Ya" podría otorgar a aquella formación "dos, tres y hasta cuatro" puntos más de porcentaje de voto en las elecciones autonómicas y municipales del domingo; un plus que para ella "es muchísimo".
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3083386/05/11/22m-iu-estima-que-las-movilizaciones-del-movimiento-15m-podrian-darle-hasta-4-puntos-mas-de-porcentaje-de-voto.html
Yo ya dije que la única forma de que pudiera beneficiar al PSOE, sería con una subida de IU que permitiera romper las mayorías absolutas del PP en ayuntamientos y parlamentos. Buena parte de los que protestan son abstencionistas o votarán blanco/nulo, pero lo que es evidente es que muchos si que votarán a otras opciones de izquierdas... Ya queda menos para saberlo...
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