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Nuevo proyecto de reglamento de posesion de armas

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 28 Ene 2011, 00:03

folken90 escribió:
Alejandro Villuela escribió:
No, Suiza no tiene una alta criminalidad, pongamos a Suiza como ejemplo. USA en todo caso peude ser ejemplo de como bajar la criminalidad, no de como tener poca.

Pues ya ves tú, ya estamos prácticamente al mismo nivel que Suiza (y los factores que influyen en la criminalidad son más que la posesión de armas, claro; por eso el que lo legalizáramos aquí no cambiaría nada). Para qué inventar historias de legalización de las armas en un país que, para empezar; no tiene ninguna tradición de ello.

En los pueblos hay tradición, en las ciudades menos.
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Mensaje  Invitado Vie 28 Ene 2011, 00:35

Hombre, se justo y no me compares la situación y la imagen que tienen las armas en EEUU con la que puedan tener aquí las escopetas de perdigones de las casas de pueblo. No, aquí las armas no se ven como un "derecho inalienable".

Y que no hacen falta experimentos revolucionarios para resolver el problema del crimen en España, es que ya está resuelto bastante mejor que en muchos de los países de nuestro entorno. Ahora hace falta profundizar en lo que ya hemos hecho, retocando lo que haya que retocar. Pero no necesitamos cambios ni experimentos radicales. De verdad, la tasa de criminalidad en España está muy bien, de eso precisamente no podemos quejarnos.

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Nuevo proyecto de reglamento de posesion de armas - Página 4 Empty Re: Nuevo proyecto de reglamento de posesion de armas

Mensaje  Alejandro Villuela Vie 28 Ene 2011, 10:58

folken90 escribió:Hombre, se justo y no me compares la situación y la imagen que tienen las armas en EEUU con la que puedan tener aquí las escopetas de perdigones de las casas de pueblo. No, aquí las armas no se ven como un "derecho inalienable".

Y que no hacen falta experimentos revolucionarios para resolver el problema del crimen en España, es que ya está resuelto bastante mejor que en muchos de los países de nuestro entorno. Ahora hace falta profundizar en lo que ya hemos hecho, retocando lo que haya que retocar. Pero no necesitamos cambios ni experimentos radicales. De verdad, la tasa de criminalidad en España está muy bien, de eso precisamente no podemos quejarnos.

De acuerdo no te quejes ni hagas cambios, pero es que el actual gobierno ha hecho precisamente cambios en la legislacion para restringir aun mas las armas. A este paso ni los escoltas van a poder llevarlas.
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Mensaje  Araxe Vie 28 Ene 2011, 11:41

difesi74 escribió:Respecto a este tema, me gustaría aportar algunos datos que quizá mucha gente desconozca sobre la concesión de licencias de armas para personal de seguridad privada en España ya que, además de otras cosas, también soy vigilante de seguridad habilitado por el Ministerio del Interior.

Más que nada es para que veáis que la actual legislación de armas no sólo es restrictiva para conceder licencias de armas a particulares por motivos de seguridad personal (tipo B), o por actividades de caza y/o deportivas (tipos D, E y F), sino que también lo es y mucho para los mismísimos profesionales de la seguridad privada en España que, en cualquier caso, sólo disponen del arma reglamentaria durante el ejercicio de sus funciones.

El tipo de licencia para la seguridad privada en españa es la tipo C. Con esta licencia, y siempre que esté contemplado dentro del servicio a realizar y/o aceptado por la subdelegación del gobierno ó la Dirección General de la Policía Nacional, los vigilantes de seguridad podrán portar un revolver calibre 38 especial ó una escopeta de repetición del calibre 12/70 (en el caso, por ejemplo, del transporte de fondos en furgones blindados). En el caso de los escoltas privados, se les autoriza a portar una pistola semiautomática del calibre 9 mm. parabellum... Como dije, y como no podría ser de otra manera, todo esto sólo durante el ejercicio de sus funciones, ya que fuera del servicio todas las armas se deben depositar en los correspondientes armeros de las empresas de seguridad.

A día de hoy, el número de servicios armados dentro de la seguridad privada se puede considerar mínimo, y se limita casi exclusivamente al transporte de fondos (furgones blindados) y la función que realizan los escoltas privados. Se permite puntulamente (y no siempre) el que los vigilantes de seguridad porten el arma reglamentaria en otro tipo de servicios (polígonos industriales, urbanizaciones aisladas, entidades bancarias, etc.), cuando así "lo estime oportuno" la subdelegación del gobierno (dentro de la misma provincia), o la DGPN (en el caso de varias provincias).

Pero esto no sería lo más importante si, además de todo lo anterior, no os comentase que el Ministerio del Interior lleva consintiendo durante varios años que en España existan 2 tipos de personal de seguridad privada: el que posee la licencia C y el que no la posee. Esto supone una grave discriminación de unos profesionales respecto a otros ya que aunque, como dije, son pocos los servicios armados, los vigilantes con licencia C disponen de una gran ventaja competitiva en el aspecto laboral sobre los que no la poseen y literalmente "se los rifan" cada vez que surge un nuevo servicio armado. Mientras, decenas de miles de vigilantes de seguridad (habilitados, pero sin licencia de armas) permanecen en el desempleo, y saben que de momento no podrán optar a ningún puesto de trabajo en el que se les solicite la licencia, ya que no se les ha dado la oportunidad siquiera de obtenerla (la pescadilla que se muerde la cola).

Y es que el Ministerio del Interior lleva ya varios años convocando pruebas de habilitación para vigilantes de seguridad, pero ninguno de los nuevos habilitados posee automáticamente su licencia C, y no se les facilita ni mucho menos su obtención.

Yo, que me habilité hace relativamente poco (algo más de 3 años), no he conseguido todavía acceder a la licencia de armas, lo cual para mí supone un agravio comparativo respecto a otros compañeros "veteranos". Y es que yo en su día tuve que superar unas pruebas físicas y un examen teórico (nada fácil actualmente) para habilitarme como vigilante de seguridad, además de cumplir toda una serie de requisitos (estar en posesión mínimo del título de graduado en ESO o equivalente, carecer de antecedentes penales, presentar reconocimiento médico, etc.), pero no se me permitió examinarme de tiro para disponer de mi licencia C de armas (y como yo, decenas de miles de vigilantes en España).

La explicación es que es la empresa de seguridad la que debe solicitar al MIR que necesita que un vigilante de seguridad posea esta licencia, teniendo este vigilante que presentar otra vez un reconocimiento médico, superar un examen teórico de armamento y las pruebas de tiro (lo cual ya debería haberse hecho la primera vez durante su habilitación).

Para las empresas de seguridad es un coste mantener licencias C, ya que el pago de tasas y los costes de los ejercicios de tiro corren a cuenta de la empresa. Un servicio armado tiene un plus importante sobre aquel que se realiza sin arma (135 € mensuales), y además hay que renovar la licencia realizando nuevas pruebas de tiro cada 6 meses. Ningún vigilante de seguridad en España puede presentarse "por libre" a obtener su licencia C, aunque tuviese que correr él con los gastos para mantenerla, cosa que, vista la situación laboral, a más de uno (por ejemplo, a mí) hoy sí le podría interesar para ser más competitivo dentro del mercado laboral.

Y según dicen las malas lenguas, tampoco el Ministerio del Interior ni la Guardia Civil (que es la que tiene la competencia sobre armas) están por la labor de conceder más licencias C en España. Mi hipótesis es que no desean que algún día la seguridad privada llegue a estar en condiciones de competir con la seguridad pública, y el Sr. Rubalcaba es uno de los que siempre han puesto mayor empeño en que esto siga siendo así, no realizando la necesaria reforma de la Ley de Seguridad Privada 23/1992 ni del Reglamento de SP 2364/1994 (excepto para el tema de la protección de los atuneros).

Mientras, miles de profesionales de la seguridad privada en España siguen discriminados respecto a otros por no poseer la licencia C de armas, y además todos carecen de la especial protección jurídica que sí ampara a los funcionarios de las FFCCS del Estado. Del tema de no poseer la licencia C pienso que viene la confusión que mucha gente tiene respecto a los vigilantes de seguridad... Muchas personas que no conocen a fondo la seguridad privada siguen hablando de guardias jurados (categoría profesional inexistente), pensando que éstos son los que disponen de licencia de armas, cuando en realidad todos somos vigilantes de seguridad, y todos tenemos nuestro número de Tarjeta de Identificación Profesional grabado en la placa.

La situación de los vigilantes de seguridad privada en España es única en nuestro entorno dentro de la UE, donde sí existe una verdadera seguridad privada profesionalizada. Esto es lo que se lleva solicitando desde hace muchos años, mientras que el Ministerio del Interior sigue haciendo oídos sordos a lo que le demanda todo un sector de trabajadores de este país, del que sólo echa mano y realiza las reformas legislativas que haga falta cuando, por ejemplo, hay que proteger atuneros en el Indico.

Pero esta problemática que dices se debe solucionar cambiando la legislación sobre seguridad privada, no ablandando la posesión de armas a todo el mundo.
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Mensaje  sarrria Mar 06 Mar 2012, 17:29

Alejandro Villuela escribió:
sarrria escribió:
Voy a enumerar los cinco negocios que dejan más margen de beneficio:

La prostitución (en su versión proxenetismo, es decir, la explotación sexual)
El tráfico de drogas
La venta de armas
Los juegos de azar no regulados
La usura (los prestamistas o diteros)

Veo que sois partidarios de legalizar los dos primeros, se podría pasar a los siguientes.

Os recuerdo que en Holanda tienen un grave problema porque está despenalizado el consumo pero no el tráfico, entonces tú compras y consumes libremente droga en un coffe shop de Amsterdam, pero estos establecimientos están presionados por las mafias internacionales que son los que venden la droga y se crea una red indeseable, por lo tanto la legalización del consumo debería ir unida a la legalización de la producción y comercialización.

La esclavitud no la legalizaria. Desde luego no solo hay que permitir el consumo, sino la producion, distribucion y comercio de la droga.
Lo de los juegos de azar ¿que significa no regulados? ¿que no pagan impuestos? Deben pagarlos.
La usura? ¿a que nos referimos? ¿a mafiosos que te matan por no pagar? ¿o estamos afavor de la dacion en pago y n ose que mas y vamos a liberalizar hasta puntos insospechados el mercado financiero? Laughing

Que conste que yo si que liberalizaria los intereses, acompañado de la existencia de un banco público.

La prostitución se podría legalizar pero de una manera que la persona implicada recibiera directamente su retribución sin mediar proxenetas ni recibir presión. Y sobre esa retribución se pagarían impuestos.

Los juegos de azar no regulados no solamente no pagan impuestos, son las timbas ilegales, los casinos clandestinos, apuestas on-line en paraísos fiscales, etc.

La usura son los préstamos dados por organizaciones al margen de la ley. No necesariamente son mafiosos que te parten las piernas si no pagas (eso es en las películas). En España hay una antigua tradición de este tipo de prestamistas que además se acentúa en época de crisis. Creo que es una manera peculiar de liberalizar el sector financiero.

Y por último lo ocupa este hilo, las armas. Con toda la regulación que sea precisa, con una base de datos central e informatizada de todas las armas vendidas con su número de serie, la persona que la adquirió con todos sus datos y su huella (un registro de un disparo controlado para poder comparar con los restos encontrados en un homicidio). Con todas estas garantías, la circulación libre de armas dará más seguridad que la que sus opositores piensan que quita.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 06 Mar 2012, 17:33

Araxe escribió:
difesi74 escribió:Respecto a este tema, me gustaría aportar algunos datos que quizá mucha gente desconozca sobre la concesión de licencias de armas para personal de seguridad privada en España ya que, además de otras cosas, también soy vigilante de seguridad habilitado por el Ministerio del Interior.

Más que nada es para que veáis que la actual legislación de armas no sólo es restrictiva para conceder licencias de armas a particulares por motivos de seguridad personal (tipo B), o por actividades de caza y/o deportivas (tipos D, E y F), sino que también lo es y mucho para los mismísimos profesionales de la seguridad privada en España que, en cualquier caso, sólo disponen del arma reglamentaria durante el ejercicio de sus funciones.

El tipo de licencia para la seguridad privada en españa es la tipo C. Con esta licencia, y siempre que esté contemplado dentro del servicio a realizar y/o aceptado por la subdelegación del gobierno ó la Dirección General de la Policía Nacional, los vigilantes de seguridad podrán portar un revolver calibre 38 especial ó una escopeta de repetición del calibre 12/70 (en el caso, por ejemplo, del transporte de fondos en furgones blindados). En el caso de los escoltas privados, se les autoriza a portar una pistola semiautomática del calibre 9 mm. parabellum... Como dije, y como no podría ser de otra manera, todo esto sólo durante el ejercicio de sus funciones, ya que fuera del servicio todas las armas se deben depositar en los correspondientes armeros de las empresas de seguridad.

A día de hoy, el número de servicios armados dentro de la seguridad privada se puede considerar mínimo, y se limita casi exclusivamente al transporte de fondos (furgones blindados) y la función que realizan los escoltas privados. Se permite puntulamente (y no siempre) el que los vigilantes de seguridad porten el arma reglamentaria en otro tipo de servicios (polígonos industriales, urbanizaciones aisladas, entidades bancarias, etc.), cuando así "lo estime oportuno" la subdelegación del gobierno (dentro de la misma provincia), o la DGPN (en el caso de varias provincias).

Pero esto no sería lo más importante si, además de todo lo anterior, no os comentase que el Ministerio del Interior lleva consintiendo durante varios años que en España existan 2 tipos de personal de seguridad privada: el que posee la licencia C y el que no la posee. Esto supone una grave discriminación de unos profesionales respecto a otros ya que aunque, como dije, son pocos los servicios armados, los vigilantes con licencia C disponen de una gran ventaja competitiva en el aspecto laboral sobre los que no la poseen y literalmente "se los rifan" cada vez que surge un nuevo servicio armado. Mientras, decenas de miles de vigilantes de seguridad (habilitados, pero sin licencia de armas) permanecen en el desempleo, y saben que de momento no podrán optar a ningún puesto de trabajo en el que se les solicite la licencia, ya que no se les ha dado la oportunidad siquiera de obtenerla (la pescadilla que se muerde la cola).

Y es que el Ministerio del Interior lleva ya varios años convocando pruebas de habilitación para vigilantes de seguridad, pero ninguno de los nuevos habilitados posee automáticamente su licencia C, y no se les facilita ni mucho menos su obtención.

Yo, que me habilité hace relativamente poco (algo más de 3 años), no he conseguido todavía acceder a la licencia de armas, lo cual para mí supone un agravio comparativo respecto a otros compañeros "veteranos". Y es que yo en su día tuve que superar unas pruebas físicas y un examen teórico (nada fácil actualmente) para habilitarme como vigilante de seguridad, además de cumplir toda una serie de requisitos (estar en posesión mínimo del título de graduado en ESO o equivalente, carecer de antecedentes penales, presentar reconocimiento médico, etc.), pero no se me permitió examinarme de tiro para disponer de mi licencia C de armas (y como yo, decenas de miles de vigilantes en España).

La explicación es que es la empresa de seguridad la que debe solicitar al MIR que necesita que un vigilante de seguridad posea esta licencia, teniendo este vigilante que presentar otra vez un reconocimiento médico, superar un examen teórico de armamento y las pruebas de tiro (lo cual ya debería haberse hecho la primera vez durante su habilitación).

Para las empresas de seguridad es un coste mantener licencias C, ya que el pago de tasas y los costes de los ejercicios de tiro corren a cuenta de la empresa. Un servicio armado tiene un plus importante sobre aquel que se realiza sin arma (135 € mensuales), y además hay que renovar la licencia realizando nuevas pruebas de tiro cada 6 meses. Ningún vigilante de seguridad en España puede presentarse "por libre" a obtener su licencia C, aunque tuviese que correr él con los gastos para mantenerla, cosa que, vista la situación laboral, a más de uno (por ejemplo, a mí) hoy sí le podría interesar para ser más competitivo dentro del mercado laboral.

Y según dicen las malas lenguas, tampoco el Ministerio del Interior ni la Guardia Civil (que es la que tiene la competencia sobre armas) están por la labor de conceder más licencias C en España. Mi hipótesis es que no desean que algún día la seguridad privada llegue a estar en condiciones de competir con la seguridad pública, y el Sr. Rubalcaba es uno de los que siempre han puesto mayor empeño en que esto siga siendo así, no realizando la necesaria reforma de la Ley de Seguridad Privada 23/1992 ni del Reglamento de SP 2364/1994 (excepto para el tema de la protección de los atuneros).

Mientras, miles de profesionales de la seguridad privada en España siguen discriminados respecto a otros por no poseer la licencia C de armas, y además todos carecen de la especial protección jurídica que sí ampara a los funcionarios de las FFCCS del Estado. Del tema de no poseer la licencia C pienso que viene la confusión que mucha gente tiene respecto a los vigilantes de seguridad... Muchas personas que no conocen a fondo la seguridad privada siguen hablando de guardias jurados (categoría profesional inexistente), pensando que éstos son los que disponen de licencia de armas, cuando en realidad todos somos vigilantes de seguridad, y todos tenemos nuestro número de Tarjeta de Identificación Profesional grabado en la placa.

La situación de los vigilantes de seguridad privada en España es única en nuestro entorno dentro de la UE, donde sí existe una verdadera seguridad privada profesionalizada. Esto es lo que se lleva solicitando desde hace muchos años, mientras que el Ministerio del Interior sigue haciendo oídos sordos a lo que le demanda todo un sector de trabajadores de este país, del que sólo echa mano y realiza las reformas legislativas que haga falta cuando, por ejemplo, hay que proteger atuneros en el Indico.

Pero esta problemática que dices se debe solucionar cambiando la legislación sobre seguridad privada, no ablandando la posesión de armas a todo el mundo.

Eso es como decir que apoyas reformas agrarias para ver si logramos que el alimento llegue a todo el mundo pero te opones a que una persona que no es profesional tenga un huerto en casa.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 06 Mar 2012, 17:35

sarrria escribió:
Alejandro Villuela escribió:
sarrria escribió:
Voy a enumerar los cinco negocios que dejan más margen de beneficio:

La prostitución (en su versión proxenetismo, es decir, la explotación sexual)
El tráfico de drogas
La venta de armas
Los juegos de azar no regulados
La usura (los prestamistas o diteros)

Veo que sois partidarios de legalizar los dos primeros, se podría pasar a los siguientes.

Os recuerdo que en Holanda tienen un grave problema porque está despenalizado el consumo pero no el tráfico, entonces tú compras y consumes libremente droga en un coffe shop de Amsterdam, pero estos establecimientos están presionados por las mafias internacionales que son los que venden la droga y se crea una red indeseable, por lo tanto la legalización del consumo debería ir unida a la legalización de la producción y comercialización.

La esclavitud no la legalizaria. Desde luego no solo hay que permitir el consumo, sino la producion, distribucion y comercio de la droga.
Lo de los juegos de azar ¿que significa no regulados? ¿que no pagan impuestos? Deben pagarlos.
La usura? ¿a que nos referimos? ¿a mafiosos que te matan por no pagar? ¿o estamos afavor de la dacion en pago y n ose que mas y vamos a liberalizar hasta puntos insospechados el mercado financiero? Laughing

Que conste que yo si que liberalizaria los intereses, acompañado de la existencia de un banco público.

La prostitución se podría legalizar pero de una manera que la persona implicada recibiera directamente su retribución sin mediar proxenetas ni recibir presión. Y sobre esa retribución se pagarían impuestos.

Los juegos de azar no regulados no solamente no pagan impuestos, son las timbas ilegales, los casinos clandestinos, apuestas on-line en paraísos fiscales, etc.

La usura son los préstamos dados por organizaciones al margen de la ley. No necesariamente son mafiosos que te parten las piernas si no pagas (eso es en las películas). En España hay una antigua tradición de este tipo de prestamistas que además se acentúa en época de crisis. Creo que es una manera peculiar de liberalizar el sector financiero.

Y por último lo ocupa este hilo, las armas. Con toda la regulación que sea precisa, con una base de datos central e informatizada de todas las armas vendidas con su número de serie, la persona que la adquirió con todos sus datos y su huella (un registro de un disparo controlado para poder comparar con los restos encontrados en un homicidio). Con todas estas garantías, la circulación libre de armas dará más seguridad que la que sus opositores piensan que quita.

completamente de acuerdo.
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