La reducción del déficit. Propuestas
Página 1 de 1.
La reducción del déficit. Propuestas
Aprovechando que ya hará una semana que UPyD sacó su nuevo estudio “El coste de las entidades locales” me he dedicado a recopilar muchas de las propuestas que han estado escuchándose para reducir el déficit público (todos menos ZP por supuesto). Me limito a recopilarlas sin entrar en el debate de si son buenas o malas o excesivas o se quedan cortas, este trabajo se lo dejo a los foreros además de aceptarse más propuestas de reducción del déficit aparte de las expuestas.
A todo esto quisiera recalcar que sí que había muchísimas alternativas y mucho mejores a la congelación de las pensiones, recorte desmesurado al presupuesto de fomento (que va a hacer una daño enorme al nivel de infraestructuras del país y al empleo además), bajada del sueldo a los funcionarios, ….
Medidas para reducir el déficit:
AHORRO: 8142-26108 millones de €
http://www.fpyd.es/publicaciones/el-coste-del-estado-autonomico
http://www.libertaddigital.com/documentos/presentacion-del-estudio-el-coste-del-estado-autonomico-30234042.html
AHORRO: 6211 millones de € eficiencia + 1956-16142 millones de € reestructuración tamaño = 8167-22353 millones de €
http://www.upyd.es/fckupload/101006_El_coste_de_las_Entidades_Locales.pdf
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=46801
http://www.libertaddigital.com/economia/fusionar-el-90-de-los-municipios-supondria-un-ahorro-de-16000-millones-1276403764/
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-aplicar-politicas-eficientes-ahorraria-22000-millones-anuales-20101006144916.html
INGRESOS: ~10000 millones de €
INGRESOS: ~4000 millones de €
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/198518/04/07/El-oscuro-negocio-de-la-prostitucion-mueve-18000-millones-de-euros-al-ano-en-Espana-.html
AHORRO: 2800 millones de €
(tiro de la cifra más baja porque ya me parece una exageración lo que pretenden ahorrar los partidos de izquierda de esta partido del gasto)
http://www.europapress.es/epsocial/politica-social/noticia-recorte-erc-propone-congreso-reducir-30-gasto-militar-dedicar-cuantia-politicas-sociales-20100519132915.html
AHORRO: 2060 millones de € cupo vasco + 644 millones de € cupo navarro = 2704 millones de €
Página 26: http://www.upyd.es/fckupload/file/Programa%20electoral%202008/Programa%20Electoral%202008.pdf
INGRESOS: 1800 millones de €
INGRESOS: 1800 millones de €
http://www.elblogsalmon.com/economia/los-ajustes-economios-de-la-otra-izquierda-espanola
INGRESOS: 635 millones de € nuclear y 252 millones de € hidráulica = 887 millones de €
http://www.expansion.com/2010/09/06/empresas/energia/1283809676.html
AHORRO: 400 millones de €
AHORRO: 300 millones de €
Página 26: http://www.upyd.es/fckupload/file/Programa%20electoral%202008/Programa%20Electoral%202008.pdf
INGRESOS: 200 millones de €
TOTAL: 41200-73352 millones de € (aprox. 4-7,25 % del PIB)
Otras medidas destinadas a reducir el déficit:
http://es.wikipedia.org/wiki/IRPF#Organismos_de_gesti.C3.B3n_del_IRPF_en_Espa.C3.B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_sociedades#.C3.81mbito_de_aplicaci.C3.B3n
Lamento el formato pero mi internet va un poco a pedales. Espero que parezcan interesantes las propuestas.
A todo esto quisiera recalcar que sí que había muchísimas alternativas y mucho mejores a la congelación de las pensiones, recorte desmesurado al presupuesto de fomento (que va a hacer una daño enorme al nivel de infraestructuras del país y al empleo además), bajada del sueldo a los funcionarios, ….
Medidas para reducir el déficit:
- Mejora de la eficiencia de las CCAA y eliminación de duplicidades, triplicidades y redundancias administrativas. UPyD: El coste del estado Autonómico: creo que el estudio incluye a las televisiones autonómicas, empresas, embajadas, aparatos varios y de más así que lo entenderé comprendido en el ahorro total.
AHORRO: 8142-26108 millones de €
http://www.fpyd.es/publicaciones/el-coste-del-estado-autonomico
http://www.libertaddigital.com/documentos/presentacion-del-estudio-el-coste-del-estado-autonomico-30234042.html
- Reducción 70% ayuntamientos y criterios de eficiencia. UPyD: El coste de las entidades locales: creo que el estudio también incluye empresas, fundaciones, coches oficiales, cargos, redundancias, ….
AHORRO: 6211 millones de € eficiencia + 1956-16142 millones de € reestructuración tamaño = 8167-22353 millones de €
http://www.upyd.es/fckupload/101006_El_coste_de_las_Entidades_Locales.pdf
http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5¬icia=46801
http://www.libertaddigital.com/economia/fusionar-el-90-de-los-municipios-supondria-un-ahorro-de-16000-millones-1276403764/
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-aplicar-politicas-eficientes-ahorraria-22000-millones-anuales-20101006144916.html
- Reducción en 3 puntos de la economía sumergida. IU habla mucho sobre este tema.
INGRESOS: ~10000 millones de €
- Legalización, regulación y "desumergización" de algunas profesiones para que coticen y tengan derechos como la prostitución y la limpieza por horas.
INGRESOS: ~4000 millones de €
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/198518/04/07/El-oscuro-negocio-de-la-prostitucion-mueve-18000-millones-de-euros-al-ano-en-Espana-.html
- Reducción del gasto militar.
AHORRO: 2800 millones de €
(tiro de la cifra más baja porque ya me parece una exageración lo que pretenden ahorrar los partidos de izquierda de esta partido del gasto)
http://www.europapress.es/epsocial/politica-social/noticia-recorte-erc-propone-congreso-reducir-30-gasto-militar-dedicar-cuantia-politicas-sociales-20100519132915.html
- Eliminación de los cupos vasco y navarro.
AHORRO: 2060 millones de € cupo vasco + 644 millones de € cupo navarro = 2704 millones de €
Página 26: http://www.upyd.es/fckupload/file/Programa%20electoral%202008/Programa%20Electoral%202008.pdf
- Restaurar el impuesto sobre el patrimonio.
INGRESOS: 1800 millones de €
- Subida IRPF creando un nuevo tramo al 50% a las rentas superiores a 100000 € (brutos).
INGRESOS: 1800 millones de €
http://www.elblogsalmon.com/economia/los-ajustes-economios-de-la-otra-izquierda-espanola
- Creación de nuevas tasas nuclear e hidráulica.
INGRESOS: 635 millones de € nuclear y 252 millones de € hidráulica = 887 millones de €
http://www.expansion.com/2010/09/06/empresas/energia/1283809676.html
- Eliminar las subvenciones al carbón nacional.
AHORRO: 400 millones de €
- Reducción de la subvención del estado a RTVE.
AHORRO: 300 millones de €
Página 26: http://www.upyd.es/fckupload/file/Programa%20electoral%202008/Programa%20Electoral%202008.pdf
- Subida del IVA al tabaco y al alcohol.
INGRESOS: 200 millones de €
TOTAL: 41200-73352 millones de € (aprox. 4-7,25 % del PIB)
Otras medidas destinadas a reducir el déficit:
- Privatización de algunas televisiones autonómicas o en su caso racionalización para reducir su desorbitado gasto. Ídem para RTVE.
- Reducción drástica de subvenciones de sindicatos, partidos políticos, organizaciones empresariales y otras subvenciones públicas y eliminación de todas las que no están debidamente justificadas (iglesia y toros entre otros).
- Anulación de prejubilaciones que no procedan, jubilaciones parciales (jornada laboral parcial y completan sus ingresos con cargo a las arcas de la Seguridad Social) y acercamiento de la edad real de jubilación a la oficial.
- Reforma de las SICAV.
- Armonización de impuestos (aunque esté cedido parte a las comunidades que sólo pueda ser el estado quien fije su valor): IRPF (Madrid lo tendría que subirlo 1 punto para armonizarlo); impuesto de sociedades (Navarra y País Vasco tienen que subirlo al 30%, lo tienen en el 28%); Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones; ….
http://es.wikipedia.org/wiki/IRPF#Organismos_de_gesti.C3.B3n_del_IRPF_en_Espa.C3.B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_sociedades#.C3.81mbito_de_aplicaci.C3.B3n
- Subida del IVA a los artículos de lujo (impuesto de lujo).
- Uso de software libre.
- Eliminación de los traductores del senado.
Lamento el formato pero mi internet va un poco a pedales. Espero que parezcan interesantes las propuestas.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: La reducción del déficit. Propuestas
Parece ser que Reino Unido ha empezado a hacer un poco los deberes, aunque sería bastante debatible si de la mejor manera posible. Cameron ha presentado un plan para reducir el déficit en más de 80000 millones de libras en 4 años, lo que deja un ritmo de reducción de unos 25000 millones de euros al año.
Quizás el plan es un poco brusco con por ejemplo ese recorte de medio millón de empleos públicos, me supongo que gran parte será dejando a los empleados jubilarse sin sustituirlos porque si no sería bastante alarmante la cosa, si bien también hay medidas positivas como la eliminación de duplicidades y reducción de partidas del presupuesto prescindibles, viniéndose a reducir todas las partidas menos educación y sanidad.
Deja bastante que reflexionar un par de cuestiones sobre el tema. La primera es que los laboristas bajaron el IVA y ahora los conservadores lo suben por encima de los que estaba antes de la bajada laborista. Con esto se viene a ver algo que ha pasado en España con Zapatero y es que por lo motivos electoralistas que fueren el estado hace un sobregasto o sobreesfuerzo y después esto tiene que ser corregido de la peor manera posible. Valga de ejemplo que Zapatero haya despilfarrado en levantar y volver a poner las aceras, financiar la compra de coches, suprimir el impuesto al patrimonio, el cheque bebé, las deducciones del IRPF para todos y esto luego lo haya tenido que corregir de forma nefasta con subidas del IVA y de otros impuestos, congelación de pensiones, bajada del sueldo a funcionarios, reducción de los presupuestos en inversiones productivas, infraestructuras e I+D+i y un largo etcétera.
Con esto lo que se ve es que hay gobernantes que no saben hacer las cuentas y por tanto no saben lo que nos podemos permitir gastar y lo que no y además se ve que es que ni siquiera saben elegir en el gasto, ya que seguro que sería mucho mejor el gasto en infraestructuras de verdad e I+D+i que en levantar y volver a poner las aceras que no aporta nada a la economía.
Una segunda reflexión que nos deja esto es que Reino Unido habrá hecho este plan de ajuste, pero en España estas medidas no son las que hacen falta para nada ya que el grado de despilfarro de la nación española es tan dolorosamente grande que se podría hacer un plan de ajuste muchísimo mayor aquí -siendo la economía del Reino Unido algo menos del doble de grande que la nuestra- y además muchísimo menos doloroso que el ajuste de Cameron, de hecho es lo le hace falta a la economía Española para progresar, acabar con el despilfarro con medidas como las propuestas por UpyD que recojo arriba.
http://www.larazon.es/noticia/6731-el-gobierno-britanico-presenta-el-mayor-programa-de-recortes-en-decadas
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Bisturi/britanico/elpepuopi/20101021elpepiopi_2/Tes
http://www.clarin.com/mundo/europa/Gran-Bretana-impone-ajuste-economico_0_357564292.html
http://www.abc.es/20101020/economia/recortes-ejercito-201010201318.html
Quizás el plan es un poco brusco con por ejemplo ese recorte de medio millón de empleos públicos, me supongo que gran parte será dejando a los empleados jubilarse sin sustituirlos porque si no sería bastante alarmante la cosa, si bien también hay medidas positivas como la eliminación de duplicidades y reducción de partidas del presupuesto prescindibles, viniéndose a reducir todas las partidas menos educación y sanidad.
Deja bastante que reflexionar un par de cuestiones sobre el tema. La primera es que los laboristas bajaron el IVA y ahora los conservadores lo suben por encima de los que estaba antes de la bajada laborista. Con esto se viene a ver algo que ha pasado en España con Zapatero y es que por lo motivos electoralistas que fueren el estado hace un sobregasto o sobreesfuerzo y después esto tiene que ser corregido de la peor manera posible. Valga de ejemplo que Zapatero haya despilfarrado en levantar y volver a poner las aceras, financiar la compra de coches, suprimir el impuesto al patrimonio, el cheque bebé, las deducciones del IRPF para todos y esto luego lo haya tenido que corregir de forma nefasta con subidas del IVA y de otros impuestos, congelación de pensiones, bajada del sueldo a funcionarios, reducción de los presupuestos en inversiones productivas, infraestructuras e I+D+i y un largo etcétera.
Con esto lo que se ve es que hay gobernantes que no saben hacer las cuentas y por tanto no saben lo que nos podemos permitir gastar y lo que no y además se ve que es que ni siquiera saben elegir en el gasto, ya que seguro que sería mucho mejor el gasto en infraestructuras de verdad e I+D+i que en levantar y volver a poner las aceras que no aporta nada a la economía.
Una segunda reflexión que nos deja esto es que Reino Unido habrá hecho este plan de ajuste, pero en España estas medidas no son las que hacen falta para nada ya que el grado de despilfarro de la nación española es tan dolorosamente grande que se podría hacer un plan de ajuste muchísimo mayor aquí -siendo la economía del Reino Unido algo menos del doble de grande que la nuestra- y además muchísimo menos doloroso que el ajuste de Cameron, de hecho es lo le hace falta a la economía Española para progresar, acabar con el despilfarro con medidas como las propuestas por UpyD que recojo arriba.
http://www.larazon.es/noticia/6731-el-gobierno-britanico-presenta-el-mayor-programa-de-recortes-en-decadas
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Bisturi/britanico/elpepuopi/20101021elpepiopi_2/Tes
http://www.clarin.com/mundo/europa/Gran-Bretana-impone-ajuste-economico_0_357564292.html
http://www.abc.es/20101020/economia/recortes-ejercito-201010201318.html
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: La reducción del déficit. Propuestas
Debido a algunas de estas medidas están surgiendo tensiones entre conservadores y liberal-demócratas en la coalición de gobierno y con esto no puedo evitar recordar que todavía no se sabe en que queda esa supuesta reforma de la ley electoral que iban a hacer por allí, ya que prácticamente no se ha escrito nada en la prensa. Tengo entendido que iban a hacer una especie de referéndum allá por principios de 2011 pero si alguien está informado de algo se agradecería que aportase alguna información, ya que es un poco desilusionante como se está desarrollando esto y el hecho de que todo pueda quedar en nada.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: La reducción del déficit. Propuestas
Como últimamente se han estado publicando más medidas contra el déficit que no había contemplado y además muy voluminosas en cuanto a ahorro las voy añadir a la lista y por fin alcanzo ya los 100 mil millones de €
Para empezar un compañero de territorio magenta publicó hace no demasiado una medida que publicaron el libertad digital:
INGRESOS: ~14000 millones de €
http://www.libertaddigital.com/economia/la-venta-de-los-edificios-publicos-infrautilizados-aportaria-14000-millones-1276407445/
Y ahora voy a proceder a enumerar las medidas que ha anunciado el gobierno de ZP:
INGRESOS: ~14000 millones de €
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2647127/12/10/El-Gobierno-ingresara-14000-millones-con-la-privatizacion-de-AENA-y-Loterias.html
INGRESOS: ~780 millones de €
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2654497/12/10/El-Gobierno-sube-el-impuesto-minimo-al-tabaco-un-28-y-recaudara-780-millones-adicionales-.html
AHORRO: ~1000 millones de €
Como he encontrado pocos datos sobre la cifra no le hagáis mucho caso, aquí dejo las noticias que más o menos daban datos:
http://www.lne.es/economia/2010/12/02/zapatero-elimina-426-euros-parados-baja-tributos-pymes-privatiza-loteria/1002251.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/camufla/anuncio/desaparicion/426/euros/parados/elpepunac/20101202elpepinac_13/Tes
UPyD ha postulado también para Cataluña la posibilidad de un gran ahorro en las políticas lingüísticas absurdas del gobierno catalán, aunque bien es cierto también que no ha tenido en cuenta todo lo que se deja de ingresar al eliminar las multas lingüísticas pero no creo que sea tanto en comparación del despilfarro lingüístico:
AHORRO: ~2400 millones de €
http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/49825
http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/49564
Con todo esto junto a las medidas de mi primer comentario se puede llegar a un gran ahorro. Se ve que me quedé corto con lo que se puede ingresar con el tabaco y me quedo con la cifra de ZP para hacer la cuenta:
TOTAL: 73180-105332 millones de € (aprox. 7,25-10,5 % del PIB)
Por supuesto ZP ha anunciado también rebaja de impuestos a las PYMES así que eso hay que tenerlo en cuenta como bajada de ingresos y aquí he metido medidas de ZP que se van a ejecutar de verdad así que en verdad no se pueden meter como propuestas para bajar el déficit pero sí sirven para hacerse una idea de que con esta inmensa capacidad de ahorro de España sería absolutamente imposible que quebrase de ninguna de las maneras si tuviésemos a un buen presidente de verdad.
Para empezar un compañero de territorio magenta publicó hace no demasiado una medida que publicaron el libertad digital:
- Venta de edificios públicos infrautilizados
INGRESOS: ~14000 millones de €
http://www.libertaddigital.com/economia/la-venta-de-los-edificios-publicos-infrautilizados-aportaria-14000-millones-1276407445/
Y ahora voy a proceder a enumerar las medidas que ha anunciado el gobierno de ZP:
- Privatización de hasta el 49% de Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea (Aena) y el 30% de Loterías y Apuestas del Estado
INGRESOS: ~14000 millones de €
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2647127/12/10/El-Gobierno-ingresara-14000-millones-con-la-privatizacion-de-AENA-y-Loterias.html
- Aumento de impuestos al tabaco
INGRESOS: ~780 millones de €
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2654497/12/10/El-Gobierno-sube-el-impuesto-minimo-al-tabaco-un-28-y-recaudara-780-millones-adicionales-.html
- Desaparición de la ayuda mínima de 426€/mes a los desempleados que hayan agotado su prestación
AHORRO: ~1000 millones de €
Como he encontrado pocos datos sobre la cifra no le hagáis mucho caso, aquí dejo las noticias que más o menos daban datos:
http://www.lne.es/economia/2010/12/02/zapatero-elimina-426-euros-parados-baja-tributos-pymes-privatiza-loteria/1002251.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/camufla/anuncio/desaparicion/426/euros/parados/elpepunac/20101202elpepinac_13/Tes
UPyD ha postulado también para Cataluña la posibilidad de un gran ahorro en las políticas lingüísticas absurdas del gobierno catalán, aunque bien es cierto también que no ha tenido en cuenta todo lo que se deja de ingresar al eliminar las multas lingüísticas pero no creo que sea tanto en comparación del despilfarro lingüístico:
- Políticas lingüísticas en Cataluña
AHORRO: ~2400 millones de €
http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/49825
http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/49564
Con todo esto junto a las medidas de mi primer comentario se puede llegar a un gran ahorro. Se ve que me quedé corto con lo que se puede ingresar con el tabaco y me quedo con la cifra de ZP para hacer la cuenta:
TOTAL: 73180-105332 millones de € (aprox. 7,25-10,5 % del PIB)
Por supuesto ZP ha anunciado también rebaja de impuestos a las PYMES así que eso hay que tenerlo en cuenta como bajada de ingresos y aquí he metido medidas de ZP que se van a ejecutar de verdad así que en verdad no se pueden meter como propuestas para bajar el déficit pero sí sirven para hacerse una idea de que con esta inmensa capacidad de ahorro de España sería absolutamente imposible que quebrase de ninguna de las maneras si tuviésemos a un buen presidente de verdad.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: La reducción del déficit. Propuestas
Dado el batacazo del PSOE que podría caer por debajo del 30% y el ascenso del PP que cada vez se acerca más al 50% creo que se va haciendo evidente que el hartazgo hacia Zapatero es tan grande que sus votantes están ya optando por casi que cualquier otro partido como mejor opción que el PSOE, por lo que derivado de esta situación creo que es evidente que estamos rascando más votos del PSOE que del PP no por afinidad política ni nada de eso, sino como fruto de esta situación descrita. Muchos de estos votos están yendo para el PP y quisiera analizar que se ve que el PSOE ha ido derrumbándose fruto de la situación económica, es decir, que UPyD propondrá la separación real de poderes, un sistema educativo de verdad y no esta mierda, un sistema electoral donde los votos dependan de lo que voten los ciudadanos y no de a quien voten o desde donde voten, la igualdad y solidaridad efectiva de los ciudadanos independientemente de donde vivan, la supresión de privilegios (véanse los cupos vasco y navarro) y un largo etcétera, pero es que los ciudadanos están tan mal informados y saben tan poco de lo que se cuece en el país que lo más probable es que no tengan ni idea de esto y, aunque también es imprescindible que se airee, pienso que UPyD debería hacer más hincapié en sus propuestas económicas sobre todo, ya que los ciudadanos de este país no se inmutan de nada pase lo que pase hasta que no se les toca en el bolsillo, y por esto mismo ese transvase de votos del PSOE al PP.
Lo cierto es que UPyD tiene muy buenas propuestas económicas (algunas las enumeré en mi primer comentario) y las podría airear más frente a un PP que no propone nada y si Laporta ha conseguido unos buenos resultados electorales inventándose que hay un desfalco de veintipico mil millones de € al año de España hacia Cataluña, entonces UPyD podría proclamar que hay un desfalco del triple de lo que dice Laporta de los políticos hacia España, con la ventaja de que en este caso si sería verdad.
Sé que a lo mejor este tema es más racional y menos polémico que otros que dan más que debatir y por eso se comenta menos en este foro sobre estos temas económicos, pero es que si UPyD quiere cambiar algo va a necesitar grupo parlamentario propio y además que el PP no obtenga mayoría absoluta, razón doble por la que hay que intentar esforzarse al máximo para rascar también una gran cantidad de votos al PP y la forma es centrarse en los temas que precisamente están haciendo al PP ganar votos, que es la economía.
Lo cierto es que UPyD tiene muy buenas propuestas económicas (algunas las enumeré en mi primer comentario) y las podría airear más frente a un PP que no propone nada y si Laporta ha conseguido unos buenos resultados electorales inventándose que hay un desfalco de veintipico mil millones de € al año de España hacia Cataluña, entonces UPyD podría proclamar que hay un desfalco del triple de lo que dice Laporta de los políticos hacia España, con la ventaja de que en este caso si sería verdad.
Sé que a lo mejor este tema es más racional y menos polémico que otros que dan más que debatir y por eso se comenta menos en este foro sobre estos temas económicos, pero es que si UPyD quiere cambiar algo va a necesitar grupo parlamentario propio y además que el PP no obtenga mayoría absoluta, razón doble por la que hay que intentar esforzarse al máximo para rascar también una gran cantidad de votos al PP y la forma es centrarse en los temas que precisamente están haciendo al PP ganar votos, que es la economía.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Temas similares
» Reducción del límite de velocidad a 110
» Rajoy ante el 8% de déficit
» Nuevo modelo territorial de España
» Parlamento de La Rioja: reducción en el nº de diputados
» Déficit, autonomías y Cataluña
» Rajoy ante el 8% de déficit
» Nuevo modelo territorial de España
» Parlamento de La Rioja: reducción en el nº de diputados
» Déficit, autonomías y Cataluña
Página 1 de 1.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.