Barreda: «El PSOE se dirige a una catástrofe electoral si no cambia de rumbo»

Irancundo, la verdad es que lo tuyo es de traca. Me has hecho reir lo reconozco.

1. Estamos hablando de la fidelidad de voto del votante del PP y del PSOE..¿y me lo argumentas con una encuesta de público? Hablamos de votantes fieles no desde hace cuatro días, sino desde la instauración de la democracia. La verdad es que eres un cachondo, las cosas como son. Que bueno por favor

2. Tu único argumento para decir que el votante del PP es más fiel que el del PSOE es decir que el PP no tiene a otro partido a quien votar. Te repito que el PP tiene a DN (de hecho muchos ex-votantes del PP votan a este partido) y muchos otros regionalistas conservadores como UPN, CDN, PAR, UM e incluso el PxC que está restando votos al PP en Cataluña como estamos viendo últimamente con las mismas campañas sobre inmigración en Badalona.

3. No te vayas por los cerros de Úbeda hablando sobre UPyD. Hablamos de que en Andalucía hay muchísimos "hooligans" rurales votantes del PSOE por el PER. Te digo que el PER no debería ser justificación porque esta gente vive en una comunidad con las mayores tasas de paro de España, uno de los peores niveles educativos y la mayor tasa de pobreza. Esto ya es motivo más que suficiente para cambiar el signo de su voto. Esto lo entiende cualquier persona que no se empeñe en justificar el "hooliganismo" de los votantes del PSOE en Andalucía, Entremadura y Castilla la Mancha.

Créeme, no es que me empecine en llevarte la contraria. Es que no traes ningún tipo de argumento sólido. Parece que te moleste que alguien defienda al PP. Pues sí, lo defiendo en lo que creo que tienen razón. Creo que sus votantes están más enterados, son más críticos, exigen mucho más a su partido y creo que este partido sufre un "linchamiento" a nivel general en este país y especialmente en comunidades como Navarra, País Vasco o Cataluña. Si te molesta lo siento, hablo por mi experiencia personal después de haber vivido en varias comunidades españolas.

En Andalucia yo he escuchado a un joven de treintipocos que si ganaba el PP podían quitarle la pensión a los abuelos, y que por eso votaba PSOE, era en una gran ciudad no capital, si eso pasa allí en pequeños pueblos ni me loq uiero imaginar

¿y me lo argumentas con una encuesta de público?

Hay otras muchas encuestas, no seas ridículo:

http://www.elpais.com/articulo/espana/PSOE/recorta/distancias/PP/elpepiesp/20100801elpepinac_1/Tes

http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100102/53858801045/el-pp-sigue-por-delante-pero-el-psoe-acorta-distancias-y-acaricia-el-empate-zapatero-rajoy-partido-p.html

http://www.larazon.es/noticia/234-el-pp-a-la-caza-de-un-millon-de-votos-del-psoe

etc, etc, etc...

Te repito que el PP tiene a DN (de hecho muchos ex-votantes del PP votan a este partido) y muchos otros regionalistas conservadores como UPN, CDN, PAR, UM e incluso el PxC que está restando votos al PP en Cataluña como estamos viendo últimamente con las mismas campañas sobre inmigración en Badalona.

Tú debes estar de broma, ¿no? ¿Comparas a IU con un partido extraparlamentario o con partidos regionales? Apaga y vámonos. Te burlas de los datos de las encuestas y argumentas "esto". Con dos cojones, que suele decirse.

Te digo que el PER no debería ser justificación porque esta gente vive en una comunidad con las mayores tasas de paro de España, uno de los peores niveles educativos y la mayor tasa de pobreza. Esto ya es motivo más que suficiente para cambiar el signo de su voto.

Y yo te vuelvo a repetir que tanto paro, pobreza como bajo nivel educativo ya podrían haber sido razón de sobra en todas las elecciones habidas en Andalucía para desalojar a los socialistas. Que no haya sucedido tiene mucho que ver con el PER y con otras circunstancias que explican las victorias del PSOE mucho antes que la pura demonización de los andaluces que tú barajas. Lo que hay son incentivos perversos en tanto alteran el juego democrático.

Parece que te moleste que alguien defienda al PP. Pues sí, lo defiendo en lo que creo que tienen razón.

Pues no sé que pintas en UPyD salvo como submarino, sinceramente. Todo tiene un límite. Y un emisor-receptor entusiasta de propaganda del PP no es precisamente un apoyo claro de UPyD.

Evergetes escribió:

Ya te digo...

Iracundo escribió:

¿y me lo argumentas con una encuesta de público?

Pues no sé que pintas en UPyD salvo como submarino, sinceramente. Todo tiene un límite. Y un emisor-receptor entusiasta de propaganda del PP no es precisamente un apoyo claro de UPyD

¿Tú escribes cosas como estas y te quedas tan ancho? Vaya nivel de tolerancia el tuyo.........

Efectivamente, todo tiene un límite. Podemos tragarnos tus continuas frases arrogantes pero desde luego en este foro que se llama política nacional escribiré a favor o en contra de cualquier propuesta o cualquier tema que considere oportuno de cualquier partido político.

Si me quieres situar en la órbita del PP me importa bien poco. Prefiero que me situen en la óbita del PP a que me digan que necesito una dosis de humildad y una cura de arrogancia.

No creo que sea ningún exceso considerarte, Beto, un pobre apoyo de UPyD o, incluso, alguna suerte de submarino potencial. No en vano llevas tiempo intentando colar por "poderosas razones" la más burda propaganda del PP o la derecha más casposa. Además durante este tiempo también arrojaste unas cuantas confusiones respecto al programa de UPyD (que tú considerabas nada menos que algo así como idéntico al del PP en una serie de temas...).

Con estas condiciones yo me pregunto cómo alguien que asume como verdades incontrovertibles los pálpitos y propagandas del PP y cuando se le citan encuestas y argumentos sobre incentivos electorales se echa a reir... ¿qué diantres pinta como pretendido simpatizante de UPyD? Cuando menos le consideraría un despistado de importante calibre.

Bueno, aquí no se viene a acusar a uno u otro de ser un submarino de nadie, y menos a foreros que siempre han estado del lado del partido. Igualmente, no venimos a hacer valoraciones personales del resto de foreros.

Sí queréis seguir con esa conversación, podéis intercambiaros los e-mails. Si seguís sin centraros en el tema del hilo supondré que no os interesa y lo cerraré.

Iracundo escribió:Además durante este tiempo también arrojaste unas cuantas confusiones respecto al programa de UPyD (que tú considerabas nada menos que algo así como idéntico al del PP en una serie de temas...).

¿Qué confusiones? Exponlas.

Por cierto, tanto hablar de los sectarios, hooligans e intolerantes de otros partidos y va y resulta que ahora también tenemos algún ejemplar en UPyD. Vaya tela.....predicando con el ejemplo.

Lo dicho. Pedíos los mails.