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Unificación Comunista de España

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Mensaje  Pako Jue 20 Ago 2009, 22:09

Tengo entendido que el derrumbe de Ezker Batua en Euskadi se debe en gran parte a sus pactos con Aralar para las municipales, para mucho votante de EB siguen siendo batasunos, no instrumentalizados por ETA pero batasunos al fin y al cabo.
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Mensaje  Beto progresista Jue 20 Ago 2009, 23:38

Pako escribió:Tengo entendido que el derrumbe de Ezker Batua en Euskadi se debe en gran parte a sus pactos con Aralar para las municipales, para mucho votante de EB siguen siendo batasunos, no instrumentalizados por ETA pero batasunos al fin y al cabo.

El derrumbe de Ezker Batua se lleva cociendo desde mucho antes. Yo me remontaría a la famosa foto del Kursal donde Savater abogaba por un pacto entre el PSE de Redondo Terreros y el PP de Mayor Oreja. Eran las épocas en donde Basta ya! estaba en su momento más alto. Eezker Batua se echó a los brazos de los nacionalistas y despreció a los constitucionalistas. Recuerdo que en las manifestaciones de Basta ya! se decía por entonces "Madrazo un abrazo".

Gran parte del electorado de izquierdas constitucionalista dejó de votarles entonces. Luego llegaron los pactos con el PNV y EA apoyando políticas conservadoras como la de reducir el impuesto de sociedades a las empresas. No sabían ni lo que se hacían los pobres.

El descalabro lo han ganado a pulso.
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Mensaje  lucas Jue 20 Ago 2009, 23:40

Ya sabes Juan afiliate a lo mejor en ese partido te dan un cargo que en este no has podido conseguir



Juan Espino escribió:Este partido, Unificación Comunista de España, coincide casi plenamente en nuestra concepción de lo que es España, en que los máximos enemigos de esa concepción son los nazionalismos y en varias cosas más. Recuerdo en alguna manifestación de la AVT a un numeroso grupo de UCE, portando banderas comunistas y constitucionales de España, rodeando y aclamando a Rosa. En las pasadas generales, pidieron el voto para UPyD, al menos en Madrid y en la portada de su periódico, con cuya venta tratan de financiarse, es raro no encontrar algos obre Rosa o UPyD.

Saludos a todos:

Juan Espino
http://regeneracion-democratica.blogspot.com/
La mayor muestra de sabiduría es manifestarla con humildad

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Mensaje  Invitado Lun 24 Ago 2009, 11:37

Pues si,afiliate a UCE ¿por qué no? Laughing .Hombre,cargo no te vamos a dar,empezarás por peón de cocina-posición proletaria y esas cosas-,dar cera,pulir cera,dar cera,pulir cera-

Beto,estoy de acuerdo con lo que dices,pero hay que tener en cuenta el terror que ejerce HB sobre los de Aralar y otros partidos como Zutik,que se desligaron de la línea Otegui.Ya sabes que en el Pais Vasco las cosas no son tan fáciles como en el resto de España.Los hijos de p... te pueden pegar un tiro en la nuca en cualquier momento

Sobre el "alma roja" este artículo,creo que está bastante bien.La mandó UCE a esta gente.me imagino a Otegui leyéndola affraid

Yo lo que sí sé es que los de HB amenazaban a los de Aralar
Hombre,si piensas que los de Aralar o Zutik son post-adolescentes te equivocas Beto.Suelen ser gente seria

http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2002/13_02/DV13_02_07almarojabatasuna.html

Alguien dijo que cuando ETA asesinó de un tiro en la nuca a Miguel ángel Blanco un sudor frío sacudió los cimientos del mundo abertzale. Sabemos que muchos de los simpatizantes y votantes de Batasuna salisteis a la calle en silencio, porque no podíais estar de acuerdo con aquello, para acompañar la marea de vascos que gritaban, casi en silencio también, ¡Asesinos! ¡ETA No, vascos Sí!.

Sólo los cómplices vergonzantes de los verdugos se refugiaron durante días, cobardes, en el interior de las herriko-tabernas consumidos por el odio. Fuera, en la calle, estaba el alma roja de Batasuna. Dentro, la negra.

El alma negra, la dirección y un aparato sin conciencia, han convertido a Batasuna en el brazo político e ideológico del terrorismo de ETA. En el altavoz de sus crímenes, peor aún, en los ideólogos que justifican el tiro en la nuca, el coche bomba y el asesinato indiscriminado, ése con «víctimas colaterales», como un Sharon cualquiera. En parte de su estructura de extorsión para cobrar el impuesto del miedo (¿quién dijo revolucionario?). Y en una cuadrilla de delatores capaces de señalar como objetivos de ETA a demócratas, a socialistas y comunistas con los que no pudieron las cárceles franquistas y que han acabado asesinados por ETA. En matones que se amparan en el anonimato, incapaces de mirar a la cara, para amenazar a los amigos y familiares de quienes tienen la dignidad de defender abiertamente sus ideales.

No sólo eso. Están ofreciendo la fuerza de las bases de Batasuna a los representantes de una burguesía ultrareaccionaria, racista y vaticanista, encabezada por Arzallus, que busca en los centros de poder del imperialismo (¡valientes anti-imperialistas!), antes en Washington, ahora en Baviera, cuna del nazismo, el apoyo y el aliento para imponer sus objetivos de clase: una Euskadi separada de España donde explotar y dominar mejor. Una burguesía que ha resucitado las teorías más retrógradas del nacionalismo étnico de Sabino Arana, basado en la raza (¿no os suena?) y que para imponer sus objetivos ha de excluir a más de la mitad del pueblo vasco. Pero, sobre todo, una burguesía que os quiere, ahora, como fuerzas de choque, como «camisas pardas» para convertir el País Vasco en una nueva Varsovia de miedo y terror. Y que no vacilará mañana, cuando ya no necesite de vosotros, en convertiros en carne de presidio y represión. ¡Cuántas veces en la historia la burguesía, con Hitler, Mussolini o Franco, han acabado con quienes les sirvieron como carne de cañón!

¿Con quién os está llevando el alma negra de Batasuna? ¿Qué hacéis de la mano de esta gente? Para traeros hasta aquí han abandonado cualquier política de clase. Han dejado de lado la lucha por las reivindicaciones obreras y populares, por la mejora de las condiciones de vida y contra la explotación, por las libertades individuales y colectivas, para entregaros a una política de raza, al nacionalismo étnico basado en el Rh y las diferencias de origen. ¡A vosotros, con raíces en tantos lugares de España! ¡A vosotros, hoy carne de cañón y mañana extranjeros en vuestra propia tierra!

Borrando la diferencia entre obreros y burgueses han quitado de vuestras manos la bandera roja para poner la negra del racismo. ¿Qué si no hicieron en la Huelga General, rompiendo la unidad de la clase obrera y colocando a una parte de los trabajadores vascos al lado de la burguesía de Neguri? Nunca un alma negra puede tolerar a su lado un alma roja. Por eso os tienen que envenenar, como están envenenando a parte de las nuevas generaciones de jóvenes rebeldes sin horizonte. Para convertiros en cómplices del terror os presentan la actividad de ETA como medios necesarios, justificables en nombre del socialismo o la independencia de Euskadi. ¿Pero no son prácticas y principios nazifascistas o socialfascistas, socialistas de palabra y fascistas de hecho? ¿Desde cuándo ha sido revolucionario, socialista o comunista, justificar el terror contra una parte del pueblo o contra aquellos que no piensan como nosotros? Ésa ha sido siempre la naturaleza de la reacción, el nazismo, el fascismo y el sionismo.

Para llevaros de la mano de Arzallus arrinconan la política de clase para imponer una política de raza. La voz que hoy se escucha por boca de los dirigentes de Batasuna, Otegui y compañía, no es la voz de las bases obreras y rojas de votantes y simpatizantes de la izquierda abertzale. No puede serlo. ¿Acaso no sentís como socialistas, comunistas o demócratas y antifascistas? No podéis estar por el tiro en la nuca, el coche bomba, el acoso a las madres de los concejales de vuestros pueblos, los mensajes de muerte en los bolsillos de un crío de dos años... Porque entonces no seríais el alma roja y democrática, sino también el alma negra de Batasuna.

Ha llegado el momento de romper con el alma negra para recuperar la voz del alma roja y la política de clase y unirse con la clase obrera y el pueblo de las nacionalidades de toda España en la lucha por la libertad, la democracia –incluyendo el derecho de autodeterminación– y contra la explotación.

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Mensaje  Invitado Mar 01 Sep 2009, 08:14

Pues estaba leyendo noticias sobre lo de las fotos de los presos que comentabas Beto y estoy completamente de acuerdo contigo.No lo sabía.Yo es que creo que esta gente cae en el juego de comparar a las víctimas con los verdugos,que no es solo de Aralar sino de gran parte de la izquierda en este país.

Por aquí dicen que no hay base jurídica para quitar las fotos de los presos Rolling Eyes
http://www.europapress.es/euskadi/noticia-aralar-cree-no-hay-base-juridica-quitar-fotos-presos-asi-no-avanza-convivencia-pacifica-20090721121158.html

Si la cuestión no es si hay base jurídica o no,sino que son una panda de asesinos fascistas.Tendrían que estar en contra de eso tan solo por principios -para eso no hace falta mucha jurisdicción-

De todas formas hay una gran diferencia entre Aralar y HB,que es en lo que no estoy de acuerdo con lo que tú planteas.Con los de Aralar puedes tratar ese tema tranquilamente y dialogando,con los de HB no

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Mensaje  Beto progresista Mar 01 Sep 2009, 22:32

Hellboy:

Aralar no es de fiar ni lo va a ser. ¿Qué es lo que pasa? pues que los tratamos con cierta "simpatía" porque se han desmarcado de HB como si fuera un mérito algo tan básico como estar contra la violencia. Es lo mínimo.

Aralar no va a estar en contra de que en los pueblos y ciudades del País Vasco y Navarra se exhiban fotos de asesinos en plazas y calles. Aralar no va a estar en contra de quienes sujetan carteles de hijos y familiares condenados por asesinato y los pasean como si fueran héroes. Aralar no va a estar en contra de los homenajes a terroristas.

Aralar es indecencia lo mires por donde lo mires. Aralar es complicidad con los asesinos lo mires por donde lo mires por mucho que condenen los atentados. No se puede estar en las campanas y en la procesión. No se puede legimitar a los asesinos socialmente para luego condenar sus asesinatos.

Difiero con lo que dices de HB. Con una persona de HB se puede hablar perfectamente igual que con una de Aralar. Conozco a votantes de HB/ANV por docenas. En muchos casos te cuesta creer que voten a ese partido. Te aseguro que no hay diferencia entre un votante de HB y uno de Aralar. No lo hay a nivel de calle. Defienden exactamente lo mismo solamente unos condenan los atentados pero los legitimizan socialmente y los otros no los condenan. Eso es todo.
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Mensaje  Invitado Mar 01 Sep 2009, 22:56

Si,si por hablar,puedes hablar con uno de base de HB,otra cosa será con uno de la organización y sobre el tema del terrorismo o la unidad de España.Yo les he visto pegar a ancianas con su nieta por comprar el "De Verdad" entre otras muchas cosas.También conozco a gente de HB,incluso hay ex-HB´s en UCE

No estoy de acuerdo contigo Beto,porque el condenar públicamente el asesinato de Miguel Angel Blanco -mientras los nazis de HB se escondían en las herrikos-,condenar públicamente la violencia,exigir a ETA el final de la lucha armada,que ETA les haga ataques frontales,que se junten con Zutik,que está radicalmente en contra de ETA,e incluso que a algunos les amenacen,etc,etc,etc son hechos importantes,no son "una fachada" tras la cual se esconde el ogro o legitimizar el terrorismo "por detrás".

El problema que tiene Aralar es que cae en el juego-en el que también caía mucha gente de IU-EB- de equiparar a las víctimas con los verdugos,pero insisto,con estos puedes tratarlo,con Otegui creo que no

Es que yo creo que el punto 0 del que partes es este
Defienden exactamente lo mismo solamente unos condenan los atentados pero los legitimizan socialmente y los otros no los condenan

Por ser nacionalistas son todos iguales.No hombre,no,eso es muy esquemático y no es justo con mucha gente.No son todos iguales.Aparte de que deja fuera a amigos y aliados

Es igual que si dices que todos lo del PNV son iguales,pues tampoco,hay que saber diferenciar entre las dos líneas del PNV :la nazi-fascista y la demócrata.

Hay mucha gente del PNV que está en contra de Arzalluz y compañía,que es la línea dirigente actual del PNV -la nazi-fascista-.En "De Verdad" se han hecho entrevistas a dirigentes de esta otra línea que estaban muy de acuerdo con nosotros.No me acuerdo del nombre de uno,que además era un pez gordo,pero el tío te decía claramente que si triunfaba el Plan Ibarretxe se desmembraba Europa,que era lo más peligroso en siglos.Buscaré la entrevista y la pongo

O decir que la Chunta Aragonesista -CHA- como es nacionalista es igual que el resto.Pues no,Labordeta era un anti-franquista que te dice cosas como esta "El federalismo es la cumbre del nacionalismo integrador no separatista, sino de un nacionalismo que está dentro de España. La CHA es un partido de izquierdas que tenemos poco que ver con el PNV o CiU"

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Mensaje  Invitado Miér 02 Sep 2009, 00:53

Encontré la entrevista.Es larga pero muy,muy buena.Mira que no acordarme de E.Guevara Rolling Eyes

http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2003/09-03/DV09_03_11entrevista.htm

Emilio Guevara
ex-dirigente del PNV, expulsado por Arzallus, hoy parte de las listas del PSE

Un Nacionalista contra Arzalluz


«Si en estos momentos la UE accede a que por la simple voluntad de los vascos, sin contar con el resto del Estado, se puede proclamar la secesión, Europa se destruye.»

Abogado de profesión, fue el primer diputado general de la democracia en álava, junto con el ex alcalde de Vitoria José ángel Cuerda integró un dúo electoral clave para que el PNV lograra el predominio en Álava en las primeras elecciones municipales y forales. Principal redactor del estatuto de Guernika, participó también en la elaboración de la Ley de Territorios Históricos. Fue portavoz del PNV en el Parlamento vasco durante la discusión de la polémica Ley, que supuso la salida de Carlos Garaikoetxea de la Presidencia del Gobierno y la escisión del partido nacionalista

Con gran poder de influencia en el partido en la década de los ochenta, en el año 1978 fue el representante del PNV en la primera comisión mixta de transferencias en la época del Consejo General Vasco, embrión del futuro ejecutivo autonómico, fue el inspirador de todas las leyes básicas de la Comunidad, incluida la Ley de Gobierno, además fue uno de los padres del Concierto Económico.

En 1986 el PNV volvió a recurrir a él en las autonómicas, aunque renunció a su escaño al cabo de un año, dándose de baja en el partido años más tarde y reintegrándose en 1999, cuando volvió a ser reclamado para encabezar las listas al Ayuntamiento de Vitoria o a la Diputación de álava.

Es miembro del patronato de la Fundación Fernando Buesa. Fue expulsado del PNV en el 2001, a raíz de la publicación de uno de sus artículos críticos sobre la deriva del PNV bajo la dirección de Arzalluz titulado «El PNV de Arzalluz». Como Guevara explica en el momento de su expulsión del PNV, el expediente en su contra se había abierto tiempo antes por sus declaraciones públicas en la defensa del Estatuto y la «deriva del PNV» desde el pacto de Lizarra.

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Mensaje  Beto progresista Miér 02 Sep 2009, 20:39

Hellboy,

Yo en ningún momento he dicho que todos los nacionalistas son iguales. No sé de donde has sacado esta idea. Yo solamente he dicho que Aralar y HB/EH/ANV o como quieras llamarlos son exactamente iguales con la diferencia que condenan los atentados.

Aralar no se excindió de Herri Batasuna porque ideológicamente difirieran sino porque HB no condenaba la violencia. Repito que Aralar consiente al igual que HB (y que todos los partidos nacionalistas vascos) la socialización de la violencia. La socialización de la violencia es permitir que fotos de los asesinos presidan ayuntamientos, plazas y calles. Que familiares de asesinos se manifiesten por las calles. Que esta gentuza reciba subvenciones. Que los asesinos reciban homenajes en ayuntamientos.

Todo esto, que desde mi punto de vista es muy grave y socialmente da alas a los terroristas y sus simpatizantes, es lo que permite Aralar y por supuesto HB, PNV y EA.
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Mensaje  Invitado Vie 04 Sep 2009, 15:32

Que si,si yo estoy de acuerdo contigo en que eso es repugnante,pero hay muchísimas diferencias entre Aralar y HB,que no son lo mismo ni de lejos y hay que saber muy bien perfilar quienes son los amigos y los enemigos y no te lo digo por una cuestión de "oportunismo" político.El tema de las fotos se puede tratar con Aralar amistosamente y dialogando.Con Otegui y compañía ni se te ocurra

Si que creo que tu tesis,en el fondo, es la de "son nacionalistas,son todos iguales,se diferencian en los métodos" aunque no lo escribas tan tajante.
Bueno,es que de hecho está tal cual

Defienden exactamente lo mismo solamente unos condenan los atentados pero los legitimizan socialmente y los otros no los condenan

Tan solo que UCE les haga entrevistas y haya "buen rollo" es un signo importante,a Otegui ni se le ocurre
Y te puedo asegurar que si Aralar fuera lo que tú dices no se les haría ninguna entrevista para el "De Verdad" por parte de UCE
¿Partidos fascistas? No,gracias
Es que no te estas dando cuenta,pero a UCE la estas calificando de un partido de cínicos."Los de UCE dicen estar en contra de ETA y por las libertades en Euskadi,pero por otra se juntan con Aralar que "socializa la violencia",por motivos políticos".Pues gracias a Dios UCE no es Ezker Batua

Mi posición es que a Aralar le pasa con lo de las fotos lo que le pasaba a mucha gente de IU-EB -y gran parte de la "progresía" de nuestro país- que equipara a las víctimas con los verdugos

Es que con lo que dices de "socializar el miedo" respecto a Aralar,sinceramente no lo entiendo -¿Cómo va a socializar ningún miedo si ha exigido a ETA que abandone las armas?-Es incongruente
Sin ETA y sin armas,no hay ningún "miedo socializado" o "sin socializar"

Otra cosa es que me dijeras que qué narices hace uniéndose al PNV por cuestiones electorales.En eso sí estaría de acuerdo,porque es para decirle "¿Pero tu eres tonto?que te estas juntando con los nazis".Eso si es criticable.

Es una contradicción que tienen :Por un lado están por la disolución de ETA -que el PNV no puede tolerar- pero por otra,al ser Abertzales,en las elecciones van en el bloque del PNV -porque con partidos como UPyD no se pueden juntar-

Con nosotros se juntan,porque como UCE está por la unidad de España y a su vez por la autodeterminación pues vale tanto para un roto como para un descosido Laughing Laughing Laughing.Como decía Groucho:"Estos son mis principios,si no le gusta tengo otros" jo jo jo
Que no hombre no,que es broma

ETA es el instrumento que ha tenido siempre el ala nazi del PNV y de HB para mantener el miedo en la población,sin ETA se puede decir literalmente que desaparecen,se hunden en el abismo
Que un partido de la izquierda Abertzale te plantee que ETA desaparezca es muy fuerte,eso no es "oportunismo político" para sacar votos
¿Que quieren la independencia? -que es a lo que te refieres con lo de "defienden lo mismo",además como si fuera una catástrofe- Pues bueno,pues vale,sería para discutirlo,pero ese es otro tema
Como decía,creo que era Onaindía,el problema no es la independencia de Euskadi,que se puede tratar,sino el fascismo y el tiro en la nuca.Es que son problemas diferentes

Por aquí te dejo algunos artículos sobre Aralar del "De Verdad Digital",a ver qué te parecen

Entrevista a Dani Maeztu,Aralar
Entrevista a Iñaki Irazabalbeitia
Uno de los nuestros

los portavoces de Aralar y EA han declarado que mientras persista la violencia las dificultades para llegar a acuerdos con los de Otegi serán "insuperables".
Entrevista a Ilaki Irazabalbeitia
Entrevista a Dani Maeztu
Habéis manifestado la voluntad de encabezar las posiciones abertzales desde la izquierda teniendo en cuenta que – cito textualmente -: “cualquier proceso de unidad de fuerzas abertzales sólo será posible sin ETA”. ¿Cuáles son los pasos que creeis que hay que dar en ese sentido?

Esta es una de las claves de futuro que tiene que seguir Aralar.

Aralar surge como partido, y así se recoge en nuestras actas fundacionales, para refundar la izquierda abertzale utilizando exclusivamente las vías políticas. Y ahora que nos hemos visto reforzados es el momento en el que hay que hacerlo. Olvidándonos de confrontaciones, de quién es más y de quién es menos. Aquí estamos nosotros. Ésta es nuestra apuesta y tenemos ya el respaldo de 62.000 personas. Creemos que éste es el camino.

Teniendo muy claro que en este país el terrorismo es una lacra ya para la izquierda. La existencia de ETA, que siga actuando, supone una lacra porque muchos debates sociales que son necesarios quedan disipados en la acción de ETA o en la lucha contra ETA, siempre con las noticias relacionadas con ETA. Y es una lacra obviamente para las reivindicaciones abertzales e independentistas, sin olvidar lo que supone en cuanto a cercenar derechos humanos y derechos básicos.

Hay muchas más,pero es por no poner todas


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Mensaje  Invitado Vie 04 Sep 2009, 16:50

Otro detalle a tener en cuenta es que aparte de estar en contra de ETA y exigir su disolución,en el tema de la crisis se plantean acciones conjuntas con el resto de fuerzas de España.HB no,plantean huelgas nacionalistas,solo en Euskadi y contra Patxi Lopez
Serán independentistas,pero a la hora de la verdad son bastante unitarios
Lo mismo que les pasa a los del SOC -Sindicato de Obreros del Campo-,que son nacionalistas andaluces,pero a la hora de la lucha son los que más luchan por la unidad con el resto de fuerzas de España

Aunque aquí metieron la gamba,todo hay que decirlo
http://www.deverdaddigital.com/ver_articulo.php?art=5643

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Mensaje  Invitado Sáb 19 Sep 2009, 16:34

Jo jo jo,esto es muy bueno

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=19289


“Bichos raros”
“Son muy raros. Sus lemas se asemejan a veces a los del PP”, Laughing Laughing declararon a elplural.com algunos militantes comunistas pertenecientes a otras formaciones políticas. En el mundo de la izquierda, Unificación Comunista de España es incluso comparada con una especie de “secta judicial” que se caracteriza por la “enorme intransigencia” de sus miembros.Laughing Laughing


Los de Izquierda Hundida están atragantados con nosotros,jo jo jo
Ay,pobre Madrazo,que tuvo que dimitir,pobrecito Laughing -falangistas asquerosos Laughing -

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Mensaje  huiquefarem Jue 03 Dic 2009, 14:26

Gracias Hellboy por el enlace,es bueno,no saben que hacer que nosotros.Nuestra sola existencia,les perturba,y buenos motivos tienen...
Por cierto,aquí os dejo otras "lindezas"que le dedica "El revolucionario",a UCE.
http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo1190
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Mensaje  Taun taun Vie 18 Dic 2009, 22:08

Yo creo que en U.C.E hay buena gente y buenos planteamientos, pero tiene puntos negros en su organizacion, que quizas sean un lastre para su crecimiento.
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Mensaje  huiquefarem Sáb 19 Dic 2009, 20:59

Taun taun escribió:Yo creo que en U.C.E hay buena gente y buenos planteamientos, pero tiene puntos negros en su organizacion, que quizas sean un lastre para su crecimiento.
Es probable. No obstante es una discrepancia, y así deber ser entre propios ,que merece debatirse en otro ámbito. Las críticas y discrepancias desde el respeto y el cariño, cuando son justas y correctas, fortalecen. Quizá haya motivos para pensar ,que a pesar de lo a contracorriente que es ser parte de UCE, algo hayamos hecho peor de lo que se había pensado, en el terreno organizativo. Y por tanto sea el lastre, que dificulta el crecimiento de UCE.
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Mensaje  Invitado Sáb 12 Mar 2011, 07:24

Pues no sé qué puntos negros va a tenr UCE en lo organizativo.De todas formas yo os invito a todos a que os hagais amigos y simpatizantes y así seremos más fuertes

https://upyd.forosactivos.net/t2333-por-si-alguien-quiere-pertenecer-a-unificacion-comunista-de-espana

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Mensaje  Invitado Mar 28 Ago 2012, 01:25

Para el que quiera conocer en profundidad a UCE aquí os dejo la línea ideológica y política
http://www.uce.es/UCE/lip.html

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