Entrevista a Santiago Carrillo: Hay lugar para un partido nuevo que esté a la izquierda del PSOE

cgomezr escribió:Si os digo la verdad, para mí eso de la "transversalidad" no tiene valor real alguno. Sólo es una palabra bonita que sirve para que la gente se informe un poco sobre el programa de UPyD en vez de tacharlo de entrada por declararse "de derechas" o "de izquierdas". Cosa que me parece bien de cara a convencer a los votantes. Pero para mí, UPyD es de izquierdas.

Totalmente de acuerdo. Autodenominarse partido transversal es una forma de no "limitarse políticamente" para poder obtener votos desde la izquierda y desde la derecha. Para mi este concepto es muy general y no tiene ningún valor.

UPYD se define como un partido liberal, progresista y laico por lo que en cualquier pais Europeo estaría próximo a la socialdemocracia de turno (SPD, PS etc), en el caso de España donde la idea de izquierda y derecha está totalmente desvirtuada lo situaría en la derecha para el ciudadano medio, ya que para el populacho la izquierda es el perroflauta, erc, ANV, comunistas anclados en la década de los 30 etc etc

Creo que el populacho situaría a UPYD en posiciones cercanas a la derecha-liberal (no democristiana) por este orden: (más a la izquierda) IU-PSOE-UPYD-PP (más a la derecha).

Gaditano1812 escribió:UPYD se define como un partido liberal, progresista y laico por lo que en cualquier pais Europeo estaría próximo a la socialdemocracia de turno (SPD, PS etc), en el caso de España donde la idea de izquierda y derecha está totalmente desvirtuada lo situaría en la derecha para el ciudadano medio, ya que para el populacho la izquierda es el perroflauta, erc, ANV, comunistas anclados en la década de los 30 etc etc

Creo que el populacho situaría a UPYD en posiciones cercanas a la derecha-liberal (no democristiana) por este orden: (más a la izquierda) IU-PSOE-UPYD-PP (más a la derecha).

Si hablamos de progresistas versus retrógrados, yo haría la clasificación así:

UPyD-PP-PSOE-IU-nacionalistas

Optigan escribió:

Alarico escribió:
Bueno, decir que yo defiendo ideas anarcocapitalistas es como decir que tú defiendes ideas anarcosindicalistas. Una exageración.

No, decir que yo defiendo ideas anarcosindicalistas es simplemente una tontería.

Curioso. Cuando se utilizan tus argucias dialécticas contra tí se convierten en tonterías.

Alarico escribió:

Optigan escribió:

Alarico escribió:
Bueno, decir que yo defiendo ideas anarcocapitalistas es como decir que tú defiendes ideas anarcosindicalistas. Una exageración.

No, decir que yo defiendo ideas anarcosindicalistas es simplemente una tontería.

Curioso. Cuando se utilizan tus argucias dialécticas contra tí se convierten en tonterías.

No, es la misma tontería que tus otros intentos de compararme con los nazis o el fascismo italiano. Como si yo te comparo, no sé, con un carlista. O con un centurión romano. O una estantería de Ikea, ya puestos.

Sobre la transversalidad, yo la entiendo como que en este partido defendemos cosas que cualquiera, desde cualquier parte del espectro político, puede defender. Básicamente, estamos diciendo las cosas que todo el mundo comparte pero que por alguna razón el PPSOE no acierta a defender.

No somos un partido de centro porque no todos somos centristas. Los habrá de izquierdas y de derechas, pero compartimos que educación, justicia, modelos de Estado y unas cuantas cosas más están pésimamente en este país.

Así que no me parece un concepto vacío, me parece precisamente lo que nos caracteriza.

folken90 escribió:Sobre la transversalidad, yo la entiendo como que en este partido defendemos cosas que cualquiera, desde cualquier parte del espectro político, puede defender. Básicamente, estamos diciendo las cosas que todo el mundo comparte pero que por alguna razón el PPSOE no acierta a defender.

No somos un partido de centro porque no todos somos centristas. Los habrá de izquierdas y de derechas, pero compartimos que educación, justicia, modelos de Estado y unas cuantas cosas más están pésimamente en este país.

Así que no me parece un concepto vacío, me parece precisamente lo que nos caracteriza.

A mí tampoco me parece un concepto vacío, sino real. Es justamente UPyD un partido que aglutina cosas que tradicionalmente se le han achacado a una u otra etiqueta, considerando que recoge lo más positivo de ambas.

Optigan escribió:

Alarico escribió:

Optigan escribió:

Alarico escribió:
Bueno, decir que yo defiendo ideas anarcocapitalistas es como decir que tú defiendes ideas anarcosindicalistas. Una exageración.

No, decir que yo defiendo ideas anarcosindicalistas es simplemente una tontería.

Curioso. Cuando se utilizan tus argucias dialécticas contra tí se convierten en tonterías.

No, es la misma tontería que tus otros intentos de compararme con los nazis o el fascismo italiano. Como si yo te comparo, no sé, con un carlista. O con un centurión romano. O una estantería de Ikea, ya puestos.

Veo que continuas con tus "trampitas dialécticas". Te señalé que según tú razonamiento el nazismo y el fascismo son de izquierdas. Sin embargo tú me achacas cosas que ni he dicho ni se pueden desprender de lo que escribo.

Yo más que tonterías diría que lo que tienes es soberbia. Tú mismo.

Alarico escribió:Te señalé que según tú razonamiento el nazismo y el fascismo son de izquierdas.

No, te señalé que según TU razonamiento lo eran, pero que tu forma de abordar el asunto era muy simple, porque sólo tenía en cuenta el grado de intervención del Estado en la economía, y te remití a un anterior mensaje mío... y si quieres seguimos con el bucle, pero creo que no va a servir de mucho. Cierto es que te llamo anarcocapitalista por tocar los cojones, pero tú mismo reconoces que no es algo descabellado, sino sólo una exageración...

Optigan escribió:
No, te señalé que según TU razonamiento lo eran, pero que tu forma de abordar el asunto era muy simple, porque sólo tenía en cuenta el grado de intervención del Estado en la economía, y te remití a un anterior mensaje mío... y si quieres seguimos con el bucle, pero creo que no va a servir de mucho. Cierto es que te llamo anarcocapitalista por tocar los cojones, pero tú mismo reconoces que no es algo descabellado, sino sólo una exageración...

Por eso escribí "la política económica", para dejar claro de que hablo. Sólo señalé las similitudes entre las diferentes ideologías en economía. No pretendía hacer un seminario sobre qué es el socialismo.

"sino sólo una exageración" La verdad es que te espera un gran futuro en política.

Alarico escribió:Por eso escribí "la política económica", para dejar claro de que hablo. Sólo señalé las similitudes entre las diferentes ideologías en economía. No pretendía hacer un seminario sobre qué es el socialismo.

Vale, y yo hablaba de UPyD como partido, en conjunto, no sólo de sus propuestas económicas. Porque ya sabemos que a ti lo único que te preocupa es si vas a pagar más o menos impuestos, pero hay otras cosas en esta vida...

Alarico escribió:"sino sólo una exageración" La verdad es que te espera un gran futuro en política.

Bueno, como puede ser una exageración decir que yo soy comunista porque me interese la teoría marxista; pero llamarme anarcosindicalista es algo totalmente gratuito (como lo de relacionarme con los nazis o el fascismo italiano).

Por cierto, que no tengo intención alguna de meterme en política; y esperemos que por el bien de la mayoría, tú tampoco...