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Congreso en Galicia

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Mensaje  Iracundo Dom 28 Feb 2010, 14:22

" Convocatoria para la elección del Consejo Territorial y el Consejo Político Territorial de Galicia

Según lo estipulado por las Normas para la Elección de los Nuevos Consejos Territoriales y Locales elaboradas por el Consejo de Dirección de UPyD y publicadas el 22 de Diciembre de 2009 en www.upyd.es, por medio de la presente se convoca la elección del Consejo Territorial y el Consejo Político Territorial mediante JORNADA ELECTORAL DESCENTRALIZADA de la Comunidad Autónoma de Galicia que se celebrará el día 20 de Marzo de 2010

Finalizada la votación y el escrutinio, la Mesa Principal proclamará provisionalmente los candidatos.

A partir de esta convocatoria comienza el plazo de 10 días para la presentación de candidaturas al Consejo Territorial y al Consejo Político Territorial. Para este último es necesario enviar las candidaturas en el formulario que adjuntamos a comision.electoral@upyd.es.

El número de miembros a elegir para este Consejo Político Territorial será de 81.

En la página web de UPyD (www.upyd.es) y en próximos correos se seguirá informando sobre el proceso electoral. Más adelante informaremos de los lugares y horarios de las votaciones.

Un saludo.

Coordinadora Territorial de la Comunidad Autónoma de Galicia"
¡¿81 candidatos al Consejo Político Territorial?! ¡Pero si ese es prácticamente el número de personas que acudieron a la famosa Asamblea en que empatamos oficialistas y críticos! Me temo que va a haber una buena ronda de llamadas a afiliados que no han visto ni de lejos una sola reunión/acto de UPyD para que sean candidatos para ese Consejo.

Con semejantes números se comprueba hasta donde llega la pantomima en Galicia. No hay esa gente. No la hay de ninguna manera. Y que la votación sea descentralizada (y no una Asamblea) revela el miedo a las posibles fotos. Fotos que minarían la legitimidad moral de la elección. O cooptación, en este caso.

Que se autoproclamen autoridad territorial ya los de la Gestora y se dejen de numeritos.
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Mensaje  Martín Dom 28 Feb 2010, 16:46

Iracundo escribió:
" Convocatoria para la elección del Consejo Territorial y el Consejo Político Territorial de Galicia

Según lo estipulado por las Normas para la Elección de los Nuevos Consejos Territoriales y Locales elaboradas por el Consejo de Dirección de UPyD y publicadas el 22 de Diciembre de 2009 en www.upyd.es, por medio de la presente se convoca la elección del Consejo Territorial y el Consejo Político Territorial mediante JORNADA ELECTORAL DESCENTRALIZADA de la Comunidad Autónoma de Galicia que se celebrará el día 20 de Marzo de 2010

Finalizada la votación y el escrutinio, la Mesa Principal proclamará provisionalmente los candidatos.

A partir de esta convocatoria comienza el plazo de 10 días para la presentación de candidaturas al Consejo Territorial y al Consejo Político Territorial. Para este último es necesario enviar las candidaturas en el formulario que adjuntamos a comision.electoral@upyd.es.

El número de miembros a elegir para este Consejo Político Territorial será de 81.

En la página web de UPyD (www.upyd.es) y en próximos correos se seguirá informando sobre el proceso electoral. Más adelante informaremos de los lugares y horarios de las votaciones.

Un saludo.

Coordinadora Territorial de la Comunidad Autónoma de Galicia"
¡¿81 candidatos al Consejo Político Territorial?! ¡Pero si ese es prácticamente el número de personas que acudieron a la famosa Asamblea en que empatamos oficialistas y críticos! Me temo que va a haber una buena ronda de llamadas a afiliados que no han visto ni de lejos una sola reunión/acto de UPyD para que sean candidatos para ese Consejo.

Con semejantes números se comprueba hasta donde llega la pantomima en Galicia. No hay esa gente. No la hay de ninguna manera. Y que la votación sea descentralizada (y no una Asamblea) revela el miedo a las posibles fotos. Fotos que minarían la legitimidad moral de la elección. O cooptación, en este caso.

Que se autoproclamen autoridad territorial ya los de la Gestora y se dejen de numeritos.

El número lo dan los estatutos.

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Mensaje  Iracundo Dom 28 Feb 2010, 16:53

Es evidente. Pero no menos evidente es que no hay de ninguna manera 81 afiliados activos en Galicia. Va a ser demencial.

Por otra parte veo que en los Estatutos pone que los Consejos Políticos Territoriales estarán formados por 100 personas. ¿A qué se debe lo de 81 entonces?
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Mensaje  Invitado Dom 28 Feb 2010, 17:11

en Andalucía de los 1000 se eligen a 77 por ahí tengo entendido, cifra similar a Madrid.

Se eligen esos por que la CT son miembros natos ya de dicho consejo y no sé quién más también eran miembros natos.

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Mensaje  Iracundo Dom 28 Feb 2010, 17:24

Pero es que yo insisto: ¿os dáis cuenta de que se piden 81 candidatos cuando casi no se podrían reunir ni 40 personas para hacer una asamblea? Eso implica que va a haber un Consejo Político Territorial de papel, de broma, compuesto con gente a la que los miembros de la que seguramente será única candidatura al Consejo Territorial (la actual Gestora) llamarán por teléfono para pedir que se presente para llenar el cupo. Algo que es al mismo tiempo una farsa (ese Consejo Político no ejercería más que nominalmente: y ello suponiendo que se reunan todos los candidatos que se dice) y hacer un papelón ante la afiliación. ¿Alguien sabe que pasaría si, por ejemplo, se presentan menos candidatos que los puestos que hay? ¿Elección automática? ¿Cómo es?
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Mensaje  cgomezr Dom 28 Feb 2010, 18:05

Efectivamente me parece que esos órganos están sobredimensionados. Lo de Galicia ya clama al cielo, pero incluso lo de Andalucía me parece exagerado, es mucho que uno de cada diez afiliados estén en los consejos políticos. Lo normal es esperar que la gran mayoría de afiliados de un partido no estén tan activos como para participar directamente en esos órganos.

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Mensaje  Invitado Dom 28 Feb 2010, 18:07

Pues lo que yo veo una tonteria es que haya 100 personas en un CP con 300 afiliados por decir una cifra cualquiera y que en una comunidad como andalucía haya 100 en un CP con 1300 afiliados o en Madrid haya 100 con 1800, a mi me parece mal por que esto da lugar a cosas como lo que puede pasar actualmente, que no se cubran las plazas del CP y se de una imagen horrenda, por que todo esta tratado por igual sean cuales sean los números de afiliados, en lugar de ser cifras proporcionales a la afiliación.

Es como para formar un CEL, no es lo mismo una ciudad de 200.000 habitantes que será relativamente fácil reunir a 15 personas, que una ciudad de 20.000 habitantes que ya no será tan facil reunir esas 15.

O puede pasar con pueblos en los que su poblacion no de para tener mas de 5 o 9 concejales por ejemplo y se pide que sean 15 los afiliados de UPyD para tener un comité.

En este sentido me gusta el PP que tiene una tabla de proporción entre poblacion y afiliados para tener una agrupacion local constituida, aunque luego en la practica pasen del tema.

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Mensaje  Evergetes Dom 28 Feb 2010, 21:02

¿Pero por qué hay CP en Galicia? ¿No había sólo en las comunides con muchos afiliados o muchas provincias?
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Mensaje  Invitado Dom 28 Feb 2010, 21:04

más de 600 afiliados o 4 más provincias

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Mensaje  Iracundo Lun 01 Mar 2010, 00:40

Evidentemente Galicia precisa de un órgano de gestión provisional en el que estuviesen presentes personas ajenas a la actual estructura y organización de UPyd en Galicia. Y con esto, por si hubiese alguien interesado en acusarme de ambicioso, no me refiero a mí. Y esto es así tanto por el nivel de afiliación activa casi inexistente (en algunas zonas como Orense o Lugo la presencia del partido es testimonial y en base a testaferros de la actual Gestora), la evidente falta de compromiso de trabajo de parte de quienes están en la actual organización de UPyD en Galicia (aparentemente enfrascados en su propia autoproclamación como nuevo Consejo Territorial ni siquiera sacan tiempo para hacer declaraciones decentes para salir en defensa de Rosa Díez estos días: mucho menos para en estos meses de interregno hacer algo por cohesionar el partido y hacer que los afiliados que quedan tengan un mínimo de vida de partido) y en definitiva lo ridículo de estas elecciones entre cuatro gatos. Tan poco estético es el proceso que por eso, me temo, prefirieron el "proceso descentralizado de elección" a una asamblea a la que acudiría un número sonrojante de afiliados.

Siendo así, como no estamos en un momento de indecisión entre facciones. Como no estamos ante una pugna de programas o proyectos sino ante la inevitable, empobrecedora y ramplona cooptación del único CEL que, prácticamente, ha quedado en pie en toda Galicia... no creo que sea lo más juicioso continuar por la senda de todo lo que se aspiraba a impedir: la concentración del aparato organizativo en manos de un grupo local cuyo indiscutido dominio haga dormir a UPyD en Galicia el sueño de los justos a que inevitablemente se ve arrojada cualquier organización cuyos líderes saben que nadie exigirá ningún rendimiento de ellos. Esas personas, más bien, serán poco inclinadas a la entrada de gente nueva a la que no puedan controlar y desde luego mucho menos a cualquier clase de actividad política que fomente alguna clase de contacto entre los diversos grupos locales. Y así nos convocarán puntualmente a los afiliados que vayamos quedando a que votemos en la próxima cooptación. Y así suma, suma y sigue hasta que finalmente esas mismas personas acaben despedazándose entre sí por lo que ya no será más que el rumor de una organización partidista.

Ignoro si la decisión que se plantea sería posible (seguramente no), pero con el "impulso" que hay en UPyD Galicia no se llega a las locales más que con el carburante de quienes entre nosotros se vean más concejables. Y ni siquiera esos, y los que vengan a modo de "fichaje" de quien les fiche, darán al partido mucho más que disgustos. Me temo.
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Mensaje  Chindasvinto Vie 05 Mar 2010, 14:46

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Andres Mosquera Gómez
Fecha: 5 de marzo de 2010 11:43
Asunto: Elecciones y candidatura
Para:



Como sabéis José Eloy no va a presentar candidatura al Consejo Territorial de Galicia.

La reunión que íbamos a tener mañana no la vamos a celebrar pues , al menos, 5 personas no pueden ir.

La candidatura que había preparado con todos vosotros le enfoqué a tener un número considerable de persona ,de todas la provincias, para indicarle a Eloy que tenía poco apoyo y que se uniera a nuestra candidatura, con la idea de solo presentar una y dar imagen de unión total, lo cual no se ha conseguido.

En estas nuevas circunstancias quiero deciros que la candidatura que antes íbamos a llegar a 11 personas ahora la voy a reducir al número mínimo. Siete es lo que obliga los estatutos.

Pienso que tenemos que organizar la masa crítica de UPyD en Galicia a través de las Agrupaciones Locales , es decir de abajo a arriba y no de arriba a abajo, y es por ello que considero que el Consejo Territorial , en este caso, debe enfocar más su trabajo ( además de dirigir la acción política del partido en la Comunidad) a ayudar , servir, coordinar a los futuros Consejos Locales. Por ello no se debe sangrar a los que empiezan a funcionar bien o a los que están en vías de formarse.

Pido disculpas ,pues ya había hablado con los interesados, pero inicialmente voy prescindir de Pedro Larrauri , que puede dar un impulso muy importante a CL de Vigo. A Alberto Salazar que lo considero imprescindible para Pontevedra, donde es el Coordinador, para intentar hacer un posible equipo para las municipales de esa ciudad donde hemos tenido tantos votos y a Laureano Bermejo, que está organizando Orense para ver la posibilidad de tener , al menos, 15 afiliados para poder crear una Agrupación Local.

La candidatura tendrá solo 7 personas, en cualquier momento podrán incorporarse hasta 8 más.Yo creo que debemos estar así unos meses organizarnos en Santiago , ver como se crean las Agrupaciones Locales y decidir quien puede subir si lo vemos necesario, sería bueno que Orense se organice y pueda prescindir de alguien que pueda incorporarse al CT.

No debemos considerar al Consejo Territorial un lugar de mando y ordeno, debe ser la ayuda a los Consejos Locales para que se desarrollen bien y contando con el apoyo necesario , que sabemos que van a necesitar.

Los componentes de la candidatura serán: Ángeles Colmenero ( Organización ) , Carlos Parga ( Cibernética), José Canedo( Logística, Tesorero), Ana Rivera( Expansión ), Javier Alvarellos ( Acción institucional , formación) , Jesús Iglesias ( Estudios y programas), Andrés Mosquera( Coordinador, portavoz) .

Si salimos elegidos ( la mitad + 1 de los votos emitidos) nombraremos 4 delegados provinciales ( aquí estará Juventino-Pontevedra y Laureano-Orense) y un gabinete de prensa ( Patricia +Nacho Velón + otros de Coruña, Santiago, Orense y Lugo) , que considero que será fundamental para poder hacer crítica polica a través de los medios. Ya están haciendo algo de normativa interna para organizarlo, pero se aceptan ideas.

Un saludo

Andrés Mosquera

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Mensaje  Buhita45 Vie 05 Mar 2010, 18:37

Todos oficialistas y se comen entre ellos. Un buen ejemplo para la afiliación.
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Mensaje  Espejo Vie 05 Mar 2010, 18:50

Primero el "desacuerdo" de Anido, que aunque no lo cuentan, al final todo se sabe.
Ahora el "desencuentro" de las dos candidaturas OFICIALES
Mañana ¿repetiremos el no saber hacer, las luchas internas, las intrigas, dentro de CT, como ya ha ocurrido y asi estamos como estamos en Galicia?
Lo divertido, que ahora son entre ellos, ahora si que el sector critico no puede llevar las culpas de la mediocridad reinante. ¿Que disculpa pondrán ahora cuando se ponga sobre el tapete que no saben y no estan dispuestos a trabajar, solo a quitate tú , que me pongo yo ?
Una pena, todo lo que está ocurriendo en Galicia

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Mensaje  Iracundo Vie 05 Mar 2010, 19:33

ahora si que el sector critico no puede llevar las culpas de la mediocridad reinante. ¿Que disculpa pondrán ahora cuando se ponga sobre el tapete que no saben y no estan dispuestos a trabajar, solo a quitate tú , que me pongo yo ?
Una pena, todo lo que está ocurriendo en Galicia

Exacto. Ya no caben excusas. La nueva Coordinadora que salga elegida deberá ponerse las pilas rápido en la expansión del partido. Si su actitud es seguir estrechando el círculo de personas "de confianza", seguir en el silencio administrativo y la vendetta ocasional... entonces no se podrá disculpar.

Aunque en la nueva Coordinadora fijémonos en que hay algunos nombres que son antigüos "críticos". Uno de ellos en la Asamblea del empate entre oficialistas y críticos dijo algo así como: "Se habla de que UPyD sea grande, pero hay que entender que algunos queremos hacernos grandes a nosotros mismos". Luego esa persona hizo defección del bando crítico con motivo del Congreso de UPyD en Madrid.

Pero bueno, esperemos no poder decir de la nueva Coordinadora que venga aquéllo de "Nuestra constitución es el absolutismo moderado por el asesinato". Que al final, con las fulminantes salidas y entradas de unos y otros esa frase podría parecer apta para describir el funcionamiento de la organización en Galicia: unos coordinadores que teniendo un control total desde el papel van cayendo fulminados a buen ritmo, en la práctica, ante acometidas de sus colegas de Coordinadora y la gente que empuja por entrar.
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Mensaje  Espejo Vie 05 Mar 2010, 19:44

huy!, Iracundo estando medianamente de acuerdo conmigo, pero bueno lo lógico es indiscutible, y la realidad es la que hay.

Yo casi abriria una porra para ver las personas que se caen de la nueva lista a CT antes del dia de las votaciones, yo digo que 2.

Es que no llegan fijo todas estas personas juntas en buena armonia......conociendo personalmente a todas ellas, lo dudo mucho.

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Mensaje  Buhita45 Vie 05 Mar 2010, 19:56

Mi apuesta es que caen 3, entre los miembros de la CT y delegados provinciales. Por cierto, ¿quien va a ser el delegado en Lugo, si el "posible" está en la CT? En ese correo se habla de los delegados de Orense y Pontevedra, y no dudo que en Coruña tendrán candidatos, ¿qué pasa con Lugo?

Por cierto, ¿qué apostamos? je je je
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Mensaje  JB Vie 05 Mar 2010, 20:09

Bueno, esto tiene muy mala pinta.

De entrada ¿queda partido en Galicia? a nivel puramente nominal. A ver quien hace algo por aquí con la que está cayendo, y no me refiero al tiempo.

Y de Andrés Mosquera, candidato a coordinador no me sorprende nada.

Fijaros en los nombres.
Primero el propio Andrés que como ya se dijo en contadas ocasiones mintió en la asamblea reconociéndolo él mismo.
Que dejó tirado al partido el último día de campaña. Tenía que dar un mitin junto con la Sr. Pilar Heredia y ¿que ocurrió? Je, ir a la hemeroteca del Faro de Vigo y os enteraréis. Le pareció más oportuno repartir sobres por su barrio. No acudió al mitin para hablar con la prensa y salir en la televisión local. La Sr. Heredía no sé tan siquiera si se excusó.

Luego el Sr. Juventino que ¿no firmó la famosa carta de la revuelta Orensana para reponer en el puesto al Sr. Cejudo? Uf, oficialista total.

Del resto ni hablar.

Esto es lo que tenemos en Galicia como "no críticos" que se suponen que son los buenos de la película.

El recuento de votos del día 20 va a ser un verdadero cachondeo.

Y los de arriba mirando hacia otro lado.

Y luego resulta que los del "quítate tu pa ponerme yo eran los que se fueron/fuimos"
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Mensaje  Unomas Vie 05 Mar 2010, 20:29

No os preocupeis si en Galicia solo queda hacer el entierro. Como en otros sitios que yo conozco.
O poner al Sr Iracundo que solo quedara el.

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Mensaje  Iracundo Sáb 06 Mar 2010, 00:53

Y luego resulta que los del "quítate tu pa ponerme yo eran los que se fueron/fuimos"

Evidentemente los recientes acontecimientos han dejado bastante claro que quienes se decían oficialistas estaban también en ese "quítate tú para ponerme yo". La carta de despedida de Eloy de la Gestora fue, en este sentido, delirante: volvía a apelar a deslealtades y faltas de organización por parte de críticos y no se sabe muy bien quién. Pero ese discurso ya no colaba. No colaba sobre todo con los tratos en que se metieron Eloy y el resto con gente que ahora figurará en esta candidatura que no sé si llamar oficialista o del mal menor o como sea. Porque dense cuenta de que yo, que siempre me he distinguido (no sin ser gravemente insultado por ello en varias ocasiones) por defender una línea oficial o de dar continuidad a una Coordinadora en cuanto critiqué que la política de notas de prensa se volvió caprichosa o que estaba mal llegar a tratos con tránsfugas como García Sande fui marcado por el tal Eloy y su gente como un enemigo. Y aún tengo que aguantar amenazas de expediente por parte del entorno de la Gestora. Esto no es serio, es más bien delirante y así no se va a ninguna parte.

Por otra parte... ¿se sabe quiénes son los de la otra candidatura? ¿Llegaría intacta también esa al día 20? Es, como con la otra, sumamente dudoso sean quienes sean. Tan mal está el partido ahora mismo. Y tan mal estará que no sé si el día 20 votarán más personas que los propios candidatos. Porque me da a mi que a los afiliados gallegos estas votaciones de "delegado de clase" sólo se las pueden tomar a cachondeo. No sólo no conocen a la mayoría de quienes integrarán esas candidaturas sino que, de conocerles, es posible que aún se retraigan más en no pocos casos.

¿Cuál es la razón de todo este desastre? Muy sencillo: renta per cápita baja (cuota de afiliación cercana a lo inasumible), afiliación relativamente dispersa (no existen sinergias o cadenas de afiliación) y, finalmente, una actividad inexistente de Coordinación desde la misma fundación: todo se redujo, como se parece seguir reduciendo ahora, a ver quién entra o quién sale de la Coordinadora. Circunstancia ésta última que fomenta las actitudes de radical enemistad o deslealtad por parte de unos CELs que no tienen ningún contacto entre sí salvo para "medir fuerzas".

¿La solución? Yo si de mi dependiese bajaría la cuota de afiliación. Y, desde ya, una verdadera Gestora conformada por gente de fuera de UPyD en Galicia que durante un período de unos cuantos meses se dedique a coordinar reuniones de afiliados por zonas y a nivel regional para que las personas simplemente se conozcan y dejen de obedecer, por inercia, a los caciquillos locales que hasta ahora han sido los desgraciados protagonistas de tanta inestabilidad y bajas componendas. Porque fíjense que ahora, la Gestora saliente, simplemente ha permitido la continuidad de actividad de CELs con presencia de afines o testaferros pero los afiliados que no perteneciesen a esos CELs llevan literalmente meses a oscuras. Y esto para mí es algo no sólo incomprensible sino injustificable. Espero que al menos esta absoluta opacidad cambie.

Y ya está bien de echarme en cara que quiero ser el jefe de una agrupación territorial inexistente o fantasmal. Simplemente he ido avisando de las terribles dinámicas en las que estábamos, y estamos, y hacia dónde nos conducen. Quienes me achacan bajas ambiciones no podrían ser más obtusos o entenderme peor.

PS:

La candidatura tendrá solo 7 personas, en cualquier momento podrán incorporarse hasta 8 más.Yo creo que debemos estar así unos meses organizarnos en Santiago , ver como se crean las Agrupaciones Locales y decidir quien puede subir si lo vemos necesario, sería bueno que Orense se organice y pueda prescindir de alguien que pueda incorporarse al CT.

Este párrafo de la carta de Andrés Mosquera, por cierto, resulta aterrador. Es dar carta de naturaleza precisamente a la inestabilidad de la Coordinadora. El "ya veremos quien va subiendo" es, de hecho, un suicidio de la Coordinadora antes de nacer. Igual que proclamar el que se dejará manga ancha a los comités locales. Eso no es una concesión sino una claudicación: esos CELs siempre han tenido manga ancha y es una de las razones, como he dicho, para el desastre total actual.

Es como si después de tantos líos y tantas idas y venidas no nos hubiésemos enterado de nada.
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Mensaje  JB Sáb 06 Mar 2010, 15:04

Unomas escribió:No os preocupeis si en Galicia solo queda hacer el entierro. Como en otros sitios que yo conozco.
O poner al Sr Iracundo que solo quedara el.


Y me lo voy a perder.

Esto es buenísimo.
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Mensaje  praxiteles Sáb 06 Mar 2010, 18:21

No sé si alguien se lo ha dicho, pero todo esto que dicen es un poco patético. Una serie de personas que pontifican, o mejor dicho, despotrican contra todo bicho viviente que da un paso adelante para ocupar un cargo en el partido, mientras ustedes están comodamente viendo los toros desde la barrera y disparando, a modo de francotiradores, contra todo el que se mueve. Tal vez el señor Iracundo, como ya le han dicho algunos foreros, debería presentarse para arreglar este desaguisado y salvarnos cual Mesías, del fin del mundo. No, no hace falta que el señor Iracundo vuelva a decir que le han ofrecido entrar en la Coordinadora multitud de veces y que él siempre lo ha rechazado (¡Qué gran mártir!), ya lo sabemos, que nos lo dice continuamente (excusatio non petita, acusatio manifiesta), que suerte tenemos en el partido de tener un ángel guardián que vela por nosotros de esa manera, es un centinela que cuida por la integridad moral y que nos marca el sentido en que debemos caminar. Ya que le preocupa tanto las formas y los acuerdos con personas que él no considera adecuadas para estar en este partido, deberían preguntarse todos sobre el hecho de que se están dedicando a comentar correos privados, que no iban dirigidos a ninguno de ustedes, sin el menor escrúpulo. Vistas sus aficiones a saber de la correspondencia de los demás les sugiero que compren el Cuore, el Pronto o el Hola pues creo que se ajusta bien a sus intereses.
Si tan interesados están en el bien del partido como dicen (y no tengo por que dudarlo) planteo una pregunta ¿Por qué narices no se presentan en una candidatura para intentar aportar algo? Ya que saben como hay que hacer las cosas, animense y haganlas ustedes, y si por casualidad no se vierais capaces de hacerlas abstengase de criticar a los afiliados que si lo intentan. Estoy con ustedes en realizar aquellas criticas que puedan mejorar el partido, pero en absoluto comparto las criticas que solo buscan dinamitarlo. Vuelvo a decir, es muy cómodo que se queden al margen criticando todo lo que se hace, ¿será comodidad o será resentimiento? Si fuese éste último caso tal vez deberían hacerselo mirar.


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Mensaje  Iracundo Dom 07 Mar 2010, 03:02

A día de hoy, en UPyD en Galicia, quien entona el "si tú ves algo criticable organiza una candidatura" habla sin ningún sentido. Básicamente porque no sólo no hay afiliados activos como para hacer candidaturas que no consistan en candidatos ya "elegidos" por otras sino porque ni la más consensuada candidatura arreglaría los problemas de la actual organización gallega.

Esto anterior lo he explicado por activa y por pasiva. Sin embargo, quienes sí se contentan con figurar a cualquier precio, vienen aquí a entonar pueriles acusaciones de ganas de protagonismo que ni mi trayectoria, ni mi forma de ser, evidencian. Yo nunca tuve problema en dejarle tiempo a quienes decían obrar con buena fe para que lo demostrasen. De nuevo se lo doy a la nueva Coordinadora que salga, pero la labor que algunas personas han tenido en el pasado y en la Gestora no me inclina a ser optimista. Simplemente es eso.

Pero sigo pensando que es muy feo eso de andar presumiendo por ahí de que se va a expedientar a un afiliado. Y máxime si se aspira a expedientar a quien suscribe. Parece pura venganza porque no se ríen las gracias ni se omiten comentarios sobre la inoperancia ajena. Y esas pretendidas venganzas, pregonadas así por ahí, son muy muy poco democráticas.
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Mensaje  praxiteles Dom 07 Mar 2010, 10:37

Ignoro a que se refiere con eso de ser expedientado, aunque si alguien quisiera hacerlo lo entendería porque las criticas y descalificaciones que usted realiza no son ni constructivas ni contribuyen a la estabilidad del partido. Si alguien está en desacuerdo con como se hacen las cosas, las criticas deben ser canalizadas dentro del partido bien a nivel local, autonómico o, si quiere, a nivel estatal, pero exponerlas en foros para ser conocidas por afiliados, o simpatizantes solo contribuyen a que la gente escape espantada de nuestro partido. ¿Acaso les ha expuesto a todas las personas que critica su postura publicamente o privadamente, o simplemente lo hace a través de este foro? Si usted expone que uno de los males del partido y que achaca a sus anteriores y actuales dirigentes es que estos no quieren que el partido crezca para tenerlo controlado, usted con estos comentarios y con el lugar donde los expone está contribuyendo a esta actitud que dice criticar, así pues ¿A qué estamos jugando?
Si, además, como dice no presenta una candidatura porque no hay afiliados activos, según usted, para conformarla o porque esto no hay quien lo arregle, todavía entiendo menos sus comentarios de crítica hacia los demás. Por cierto, veo que obvia los temas que no le interesa tratar o que tal vez le incomodan, pues yo también aludía al hecho de que en este hilo se habían publicado correos privados ¿puede decirme cuál es su postura al respecto?

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Mensaje  Iracundo Dom 07 Mar 2010, 12:53

Yo no he publicado mails que me hayan sido enviados en confianza de secreto personal ni en este hilo ni en ninguno.

las criticas deben ser canalizadas dentro del partido bien a nivel local, autonómico o, si quiere, a nivel estatal, pero exponerlas en foros para ser conocidas por afiliados, o simpatizantes solo contribuyen a que la gente escape espantada de nuestro partido.

Esto es especialmente gracioso. ¿Cómo se van a discutir estos problemas si yo no puedo de ninguna manera hablar con otros afiliados desde hace muchos meses? Ni yo ni nadie que no cuente con la autorización de quienes están en la Gestora. Así, por ejemplo, si yo decidiese compartir mi inquietud con lo que sucede convocando o comunicando con los afiliados de mi zona sí que podría temer ser expedientado por intentar hacer una organización paralela. Para desgracia de quienes me quieren mal ni se me ha pasado por la cabeza semejante cosa. Y en cuanto a lo de contactar con otros niveles... pues sí lo hice. Tanto para denunciar la errática política de notas de prensa como los acuerdos bajo mano que se estaban ultimando con un tránsfuga notabilísimo de Pontedeume. La respuesta a esas quejas, en absoluto desconsideradas o maleducadas creo yo, fue marcarme como enemigo. Por supuesto no contacté con quienes ya desde siempre no había confiado en absoluto: y es que yo las conversiones por interés no me suscitan mucha confianza. Nadie se cae del caballo de repente salvo si es un desaprensivo.

Si, además, como dice no presenta una candidatura porque no hay afiliados activos, según usted, para conformarla o porque esto no hay quien lo arregle, todavía entiendo menos sus comentarios de crítica hacia los demás.

Pero es que esos "demás" se dedican a intentar llegar a acuerdos sobre la base de los mismos errores que se han cometido desde el comienzo en lugar de llegar al acuerdo fundamental de que hubo un problema en el comportamientos de los CELs y que es preciso que la Coordinadora sea poco numerosa y que no pare de comunicar y viajar con y entre los CELs reuniendo a los afiliados allí donde aún no lo han hecho y etc, etc. Pero fíjese que el problema de siempre se reproduce ahora, terco: personas negociando en qué puesto estarán en la Coordinadora, cuantos puestos corresponden a tal o cual provincia, los CELs actuando con total autonomía si tienen dentro a alguien de la Coordinadora y completamente aislados o destruidos si no cuentan con esos testaferros.

Y qué decir finalmente de esa ocurrencia de expedientar al personal porque no gusta la opinión que se tiene de uno. Opinión por cierto que compartían personas que esta semana salieron de la famosa Gestora. Porque cuando alguien no vale, por mucho que coja el teléfono en "febril actividad", lo único que hace es hablar y hablar pero sigue sin valer (y como muestra un botón: aún recuerdo ser citado a reuniones para que se me diesen cosas, recorrerme Coruña para llegar teniendo otras cosas que hacer y finalmente que se me diga, teniéndose mi número de teléfono para haberme avisado, que no se tiene lo que se me iba a dar). Cosas, en definitiva, de carecer de mayores ideas o intereses que las de figurar en toda lista electoral. De hecho, hará unos meses en las Europeas, a esa persona, que se complace en amenazarme ahora y envía a sus amigos aquí a decir que yo no trabajo por el partido o le pongo problemas, le escribimos los del Gabinete de Prensa (RIP) hasta sus presuntos artículos.
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Mensaje  Maya Dom 07 Mar 2010, 18:23

En este tema estoy bastante de acuerdo con Iracundo. Ya a finales de enero anuncié que en Galicia la recién nombrada Gestora no estaba cumpliendo las normas (https://upyd.forosactivos.net/upyd-actualidad-f8/en-galicia-no-se-estan-cumpliendo-las-normas-t1831.htm) y sí, publiqué un email (aterrador, por cierto, por ser una declaración de intenciones de lo que habría de venir) en este foro de afiliados y simpatizantes de UPyD aunque con el permiso expreso, y creía que hasta con el deseo, de su autor: Todo esto que es una información informal me gustaría que se la hicieseis llegar a todos los Afiliados y Simpatizantes que conozcáis. De todas formas, mejor que no hubiese escrito nada de lo que se pudiese arrepentir, que si uno no tiene trapos sucios, luego no tiene que lavar nada.

Aquí supongo que Iracundo no estará de acuerdo conmigo pero si la Gestora se dedicó a lo que se dedicó fue siempre con el beneplácito de la Dirección, siendo uno el discurso para los afiliados (el de la circular de Fabo) y otro la realidad (correo de Andrés), de la misma manera que, cuando fue la famosa asamblea del empate, Gorriarán dijo que no había candidatura oficial y que si alguien había sido llamado por él para pertenecer a la candidatura llamada oficial que lo dijese en ese momento. Nadie lo puso en evidencia, pero el propio Andrés reconoció varias veces y ante varias personas que Gorriarán se lo había pedido comiendo con él en Sanxenxo. Lástima que no se diera cuenta de que en aquel momento los de la Dirección se estaban lavando las manos respecto a él para cuando quisieran darle una patada en el culo, como en las películas de espías (si usted o algún miembro de su equipo es capturado o muere el Gobierno negará tener conocimiento de sus acciones) Lo que hizo la Gestora en este tiempo, por desgracia, no creo que fuera ningún desafortunado error.

Hasta ahora la Gestora ha desatendido lo que es el partido en Galicia: afiliados aislados y desinformados, escaso y lento seguimiento del Gobierno de Feijóo, silencio sobre lo de "gallego en el sentido más peyorativo del término" (aunque esto siguiendo instrucciones de CMG), web desactualizada, gripos de trabajo... y se ha dedicado a preparar el Congreso Territorial, pero para ellos, haciendo ajustes y desajustes, subiendo y bajando gente, etc. Esto parece más el Gran Hermano de yo nomino a Fulano, Mengano y Citano porque no los quiero en la casa, que algo serio. Como se vio en aquel hilo, los CELs que han seguido funcionando han sido los controlados por ellos: Colmenero ~ Coruña, Eloy ~ Santiago, Andrés ~ Vigo, Alberto ~ Pontevedra; aunque, eso sí, sin los "molestos", que se quedan en casa pensando que los CELs de Galicia están todos disueltos y en la misma situación. Lo que están algunos es queriendo jugar con las cartas marcadas. Si la gente no se conoce muy difícilmente podrán proponer una candidatura alternativa y los del Consejo Territorial (aún Gestora) seguirán jugando a la endogamia.

Avance que hay que reconocerle a la Gestora es la incorporación del grupo de Baiona (que Andrés anunció en la carta que reproduje, aunque omití para no chafarle la sorpresa), que me pareció poco comentado para lo fuerte que es la situación. Un grupo de municipalistas organizado y con funciones asignadas que se incorporan a UPyD para presentarse a las elecciones que les interesan, las municipales, con una marca jugosa y que creen que les reportará beneficio: UPyD (después de lo de Rosa a lo mejor ahora ya no les gusta tanto y lo mismo que la han comprado son capaces de venderla si ven que les va a salir mal). Poco saben del partido si dicen que UPyD es un "partido de centro" (http://www.farodevigo.es/comarcas/2010/02/12/ex-edil-popular-baiones-antonio-amorin-liderara-nueva-lista-municipales/410912.html y http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2010/02/12/0003_8289736.htm)

Respecto a los disidentes de la Gestora (Eloy, [editado por moderador] o Quindimil) coincido con Iracundo: no se van por haberse sentido ofendidísimos por lo de Rosa y lo que vino después, sino porque ven que ahora se han de esforzar más si quieren una concejalía o algo así, como se ve en un comentario de Eloy en Facebook: Que no tenéis ni p. idea. El problema no son esos tres. El problema es toda la gente con la que se ha hablado en estos años, son nuestros padres, hermanos, suegros... Gente que confiaba y ahora ha dicho que o pide disculpas o que se olvide de su voto, pero claro, eso a vosotros os importa una m. Ýa me gustaría ver a los que van a tener elecciones a la vuelta de la esquina si se levantasen una mañana con esas declaraciones. El entrenador o el capitán, a veces se equivoca y han de ser sus jugadores los que le indiquen que se ha equivocado y no reirle la gracia o hacerle palmas. Pareciéndome una estupidez darme de baja por esto si no es por puro interés como creo que demuestra el comentario de Eloy (después de todo Rosa no es UPyD, o por lo menos no debería serlo) me sorprende bastante la baja de [editado por moderador], que en su blog escribió una entrada parece que defendiendo a Rosa (aunque el blog ahora es inaccesible, como el de Anido) y la entrada no se puede consultar ni en caché, está eliminada. Esto es lo que pude rescatar: EL CHIVO EXPIATORIO: ROSA DÍEZ. El aquelarre identitario que acabamos de vivir tiene su explicación en la necesidad que tenían muchos de cargar sus culpas y descargar sus frustraciones en una persona lo suficientemente relevante como para que la fiesta tuviese éxito Un error, sí un error, un único error y la cabeza de Rosa en bandeja...

La elección del CT va a ser desastrosa, sobre todo teniendo en cuenta que Andrés, el cabeza de lista, en las elecciones a delegados al Congreso tan sólo tuvo 13 votos (el último de los 8 en votos), doblándole una persona de su mismo CEL muchísimo menos conocida que él. Tiene delito también que ya esté poniendo a dedo a personas al cargo de CLs cuando todo ha de hacerse mediante Congresos Locales democráticamente y que presente ya una candidatura que pretende modificar, inestable y precaria. Yo optaría por ir a votar pero en blanco, a ver si la candidatura no llega al 50% de votos favorables y se abre un proceso dirigido desde fuera que fomente la comunicación y el contacto entre los afiliados para que éstos presenten una candidatura seria.


Última edición por Nidiestronisiniestro el Dom 07 Mar 2010, 19:09, editado 1 vez (Razón : petición del aludido)
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