Tránsfuga en UPyD en Galicia

Este tipo está afiliado al partido en Galicia:

http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2687_2_171093__A-Coruna--Metro-Garcia-Sande-abandona-renunciar-puesto-concejal

http://www.lavozdegalicia.es/ferrol/2007/08/11/0003_6051486.htm

Y con el pasar del tiempo no creáis que renunció:

http://www.laopinioncoruna.es/metro/2010/01/23/garcia-sande-advierte-pacto-encubierto-populares-socialistas/352627.html

Se ha colado este individuo y una vez dentro espero que a nadie se le ocurra intentar darle alguna clase de responsabilidad. Sería una calamidad: ¿no creéis?

Te voy a adelantar la respuesta oficial.

¿Es un corrupto? No. ¿O lo puedes demostrar?
¿Puede estar afiliado a UPyD? Si no está afiliado a otro partido político sí puede.
¿Permiten los estatutos que concejales de partidos independientes locales puedan formar parte de nuestras filas? Sí.

¿Dónde está la irregularidad?

Es legal, dudosamente ético, pero legal.

Bienvenido al mundo de los que no están ciegos.

Del resto, comparto tu bochorno.

No sé yo hasta que punto es legal, teniendo en cuenta que su abandono puede causar un cambio de mayorías... ¿alguien puede echar más luz sobre el asunto?

Nidiestronisiniestro escribió:No sé yo hasta que punto es legal, teniendo en cuenta que su abandono puede causar un cambio de mayorías... ¿alguien puede echar más luz sobre el asunto?

Artículo 12.2.g. g) Perteneciendo a un grupo institucional del partido, valerse de cargos elegidos en listas de otros partidos para constituir, mantener o cambiar mayorías de gobierno en las instituciones públicas, en contra de las directrices emanadas de los órganos competentes del partido.

Como no es un grupo institucional nuestro, no hay infracción.

Lo dicho.

Legal: Sí
Ético: No.

De todos modos debería ponerse en conocimiento del responsable de Organización de la CT y que compruebe que efectivamente es afiliado y, de serlo, que tome las medidas oportunas.

Pero, JB, tampoco pidas que el reglamento contemple todas las opciones posibles. Resulta que tenemos un afiliado que había conseguido un cargo con otro partido (sin afiliarse) y ahora está de no adscrito. Ese tipo de cosas no se pueden prever.

De todas formas, ¿estamos seguros de que es afiliado?

UPyD no acepta tránsfugas. Este individuo, en base a las reglas vigentes, no puede ser nombrado para ningún cargo orgánico sin antes renunciar a su acta de concejal. Sucede así en tanto no se presentó como "independiente" ni es concejal de un partido extinto. Otra cosa sería que a alguien con mucho interés en conseguir votos de cara a la elección interna de la nueva Coordinadora Territorial esto se le pasase por alto. Espero que eso no suceda.

Lo ideal, bajo mi punto de vista, sería echar del partido a semejante individuo. Pero eso sí que ya es más difícil. Lo que pasa es que es una vergüenza que alguien como el señor Sande se pasee por donde sea diciendo que es el encargado de UPyD allí. Eso es tóxico y con eso no se juega.

Y claro que es afiliado: o eso me permito deducir del hecho de que haya sido candidato a delegado del pasado Congreso de UPyD y de que ande presumiendo por ahí de ser delegado de UPyD en Pontedeume.

Estos casos habría que analizarlos individualmente.

No estaría de más decir que este señor coqueteó con Terra Galega (partido regionalista de Galicia) y que allí rechazaron su afiliación en tanto era responsable, como se ve en los links que puse antes, de hundir un gobierno local que no llevaba ni dos meses en funciones. ¿Cómo fiarse de él? En UPyD se nos coló, sencillamente.

Véase más aquí: http://pontedeume.nireblog.com/post/2008/03/06/un-solteiro-de-ouro-moitos-pretendentes-e-grandes-pretensions

Pues en Cataluña la UPD si admitio tambien transfugas

http://www.publico.es/espana/politica/281522/upyd/atrae/concejales/catalanes/transfugas?

http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/12/29/upyd-no-predica-con-el-ejemplo-admite-transfugas-en-cataluna/

http://www.xornal.com/artigo/2009/12/29/espana/upyd-caza-consejal-transfuga/2009122912081800120.html

pepelu escribió:Pues en Cataluña la UPD si admitio tambien transfugas

http://www.publico.es/espana/politica/281522/upyd/atrae/concejales/catalanes/transfugas?

http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/12/29/upyd-no-predica-con-el-ejemplo-admite-transfugas-en-cataluna/

http://www.xornal.com/artigo/2009/12/29/espana/upyd-caza-consejal-transfuga/2009122912081800120.html

Hombre, de un periodico medio serio aun me creería algo, pero de esos 3...

En cualquier caso evitar que se afilie alguien con un cargo publico esta complicado, hay que ver lo que hacen cuando se enteran.

Evitar que se afilie alguien indeseable depende de que el responsable de cada CEL/CEP haga un control, suponiendo que esté por la labor, de los nombre de los candidatos a la afiliación o pre-afiliados. En el caso de García Sande, cuando él se afilió no se llevaba tal control. Luego sí se llevó y no han sido pocos los nombres de personajes absolutamente tenebrosos a los que se impidió entrar en el partido: desde ex-dirigentes de otros partidos con denuncias por pesca furtiva (no es coña) en el mismo Google a personas que con su nombre y apellidos se habían recorrido internet prácticamente lanzando vivas a Franco. Pero vamos, se trata de un caso de falta de medios e información. El problema viene cuando hay quien ve en estas personas alguien con quien negociar apoyos mutuos y similares en caso de elecciones internas. Y es un problema porque en ese momento esas personas actúan en perjuicio del partido por mor de sus apetitos sin importarles, aparentemente, demasiado.

Una vez están dentro del partido los "personajillos" no hay nada que hacer salvo marginarles en la medida de lo posible buscando que se vayan por propia voluntad o cometan algún error. No hay otra. Pensar en darles alas o colaborar con ellos, como he dicho, perjudica al partido. Máxime cuando hablamos de un tipo que se subasta públicamente siendo concejal elegido por otro partido.

folken90 escribió:Pero, JB, tampoco pidas que el reglamento contemple todas las opciones posibles. Resulta que tenemos un afiliado que había conseguido un cargo con otro partido (sin afiliarse) y ahora está de no adscrito. Ese tipo de cosas no se pueden prever.

De todas formas, ¿estamos seguros de que es afiliado?

Eso es lo que digo. Que se nos ha colado y que, si no mete la pata ¿qué motivos hay para expulsarlo? Se me ocurre que, un personaje así, perjudica gravemente la imagen del partido.

Que la Sra. Colmenero haga lo que tiene que hacer, aunque, por lo que ha dicho Iracundo sobre ella, dudo mucho que esa mujer haga nada.

No sé si Colmenero está al tanto de la existencia, siquiera, del señor García Sande. De lo que no me cabe duda es que si otros en la gestora deciden que con Sande se puede negociar o se le puede nombrar delegado de UPyD en Pontedeume (lo que yo me temo que puede haber sucedido) Colmenero no se les opondrá. Ninguna duda. No en vano Colmenero hizo piña en su momento con Cristina Nebot y Quiñoy por poner a un cabeza de lista por Coruña en las Gallegas cuyo principal reclamo era, literalmente, que "los del PP se lo rifan". Cuando la jugada no coló y Nebot dimitió de todo Colmenero rápidamente se echó en brazos de Eloy y los demás. Aunque, por cierto, esto lo hizo de forma parcial en tanto en el CEL de Coruña, por donde se mueve, no hubo nunca un consenso oficialista claro. El principal "activo" de Colmenero en teoría fue siempre "aplacar" los ánimos en Coruña y ser voz oficialista allí, pero los frutos de semejante trabajo distan mucho de verse pues Coruña sigue siendo territorio comanche. Esto es: que está con Dios, con el Diablo y con el que levante la voz. Y así no se consigue crear partido sino crear muchedumbre.

Sinceramente, a veces creo que perdemos el Norte. Con argumentos como los que se leen aquí, cualquiera habría expedientado en el PSOE a Rosa Díez dos días después de perder el Congreso del 2000 ante Zapatero. O se la habría embreado, emplumado y expulsado por deslealtad o traición permanente (de eso la acusaban muchos de sus excompañeros) al "Consejo de Dirección" de su ex-partido, democráticamente elegido. Ni se habría admitido en UPyD ni por asomo a Fernando Maura, que comenzó en las juventudes del PSOE, fue candidato al Senado por el Partido Demócrata Liberal y posteriormente parlamentario vasco en las filas del PP, antes de integrarse en UPyD, en cuyo Consejo de Dirección no parece cuestionarse su presencia. O nos habríamos rasgado las vestiduras por tener a un señor como Mikel Buesa, al que "se rifaban en el PP", en las más altas responsabilidades de dirección y programa, antes de dar la espantada a gritos. Por no hablar de Antonio Robles, que creo que va por su séptimo u octavo partido político.
Desconozco quién es el tal Sande, aunque desconfío de los concejales en general, de los independientes en particular y de los bisagras en especial. Pero de ahí a pedir pedigrée upeydista a todo el mundo -en un partido tan mestizo como éste- o a las guerras permanentes entre zelotes y fariseos -con sus correspondientes varas de medir- hay un trecho que nos hastía a muchos.

Me pregunto si este partido, declaradamente transversal y abierto, ha tocado ya a firmes y ha cerrado las puertas.

Pancho, pero la cuestión es que es afiliado un tío que sigue en un cargo que había conseguido con otro partido. No tiene nada que ver con lo que tú dices.

La condición para ser afiliado es no estarlo a la vez en otro partido político (art. 6) . Si se ha dado de baja en el anterior, su afiliación es legal aunque se mantenga en el cargo. Los estatutos anteriores eran más explícitos al respecto y preveían expresamente el caso de concejales independientes que, si se afiliaban a UPyD, debían dejar su partido pero no tenían por qué dejar el cargo electo. Vamos que, con los Estatutos en la mano, no se le puede negar la afiliación, salvo que los vulnere. Legal sí es. Lo de que sea ético o no, dependerá del caso en concreto que, como digo, desconozco. Y anda que de cara a las municipales no va a haber casos.
Lo que me molesta son las generalizaciones y las exigencias de pureza con distintos raseros. Hay la misma tendencia a expedir fatuas contra algunos que bulas de indulgencia plenaria a favor de otros.

El señor Sande además de proceder de un partido local especialmente demagógico (se dedicaban a repartir folletos por toda la ciudad de Pontedeume acusando de ladrones a personas con nombres y apellidos) tuvo la idea, siendo su líder, de dejarle tirado una vez había concluído un pacto de gobierno con el PP. Pacto que hizo que Sande fuese teniente de alcalde. Luego, apenas un mes después, y al parecer porque no estaba de acuerdo sobre lo que cobraría como concejal, deja, como he dicho, a todo el mundo tirado conservando sin embargo su acta de concejal.

Utilizando el acta de concejal como reclamo parece ser que intetó acercarse a Terra Galega (partido regionalista) y este partido LE RECHAZÓ. Luego, cambiando de estrategia, pasó a presentarse en varias reuniones del CEL de Ferrol de UPyD ocultando en todo momento su condición de concejal y, para entendernos, haciéndose el tonto en todo momento como si fuese una especie de amateur. Ahora se presenta por Pontedeume como delegado de UPyD allí. Ignoro si hace tal cosa por su cuenta o si cuenta efectivamente con el respaldo de la actual Gestora encabezada por Eloy González pero parece ser que sí. Pero resulta que es imposible, de acuerdo a las normas, que un señor como Sande ocupe cargo orgánico alguno porque tiene un acta de concejal ganada con un partido que no ha desaparecido. Bastaría preguntar, por otra parte, qué se opina de Sande en las calles de Ponteume para comprobar la magnitud de la "cagada" de darle algún tipo de respaldo al señor Sande.

Y es que fíjense: en las elecciones gallegas Sande consiguió entrar en las listas de UPyD como último candidato suplente y estando yo pegando carteles por Cabanas (zona adyacente a Pontedeume) personas que pasaban y veían nuestra cartelería decían "éstos son un engaño, éstos tienen al Sande en las listas". Y es que es difícil "vender" regeneración si estás en chalaneos con personajes traicioneros como Sande.

El precio de hacer partido a cualquier precio es desaparecer más rápidamente que si tu presencia es testimonial. Porque prefiero lo testimonial si es honrado a lo barroco si es corrompido. Y como yo espero que la mayoría.

Y en serio, señor "Pancho": ¿considera que alguien que ha vendido a su partido político anterior y aún ostenta un cargo que consiguió merced a él es alguien defendible? Ya le advierto que es dudoso que pudiese, a día de hoy, afiliarse al partido. Y, como he dicho, es imposible que semejante individuo tenga algún cargo orgánico dentro del partido.

Ya he dicho, Iracundo, que desconozco el caso concreto. Y no tengo por qué dudar de nada de lo que dices. Si efectivamente el tal Sande tiene un cargo orgánico, será responsabilidad del señor Eloy González. Si éste no da razones, házselo saber al Consejo de Dirección.
Pero no es buena idea mezclar el asunto con otras descalificaciones (asunto Colmenero y rifas del PP). De todos modos mi queja no es tanto contra lo que dices tú, sino contra el fariseísmo que leo en muchos hilos cuando se habla de lealtad, traición o legitimación de los unos o de los otros dentro del partido. Que parece que haya más gente dentro del Sanedrín que de la sinagoga.

¿Mezclar? No señor. Aquí se ha dicho que el asunto de Sande debería resolverlo Ángeles Colmenero (como delegada de la Gestora en Coruña) y yo me he limitado a señalar las razones por las que dudo que Colmenero vaya a hacer algo sin que lo digan los demás de la Gestora. Esas razones han sido presentadas para quien le interese. Si a usted no le interesan es su problema, pero no dejan de ser reveladoras: respaldo a una persona que luego de no conseguir poner de cabeza de lista de UPyD en Coruña a un tipo "que se rifan en el PP" se hizo inmediatamente "crítica" y luego una dudosa labor como "voz oficialista" en el CEL de Coruña (pues me consta que cuando los críticos le cuentan sus historias ella les da la razón...).

El "fariseismo" al que hace usted referencia es evidentemente un problema, ya sea estético. Pero es en todo caso algo inevitable en el estado de sitio al que muchas personas están sometidas en algunas agrupaciones regionales de UPyD. Hace no mucho, si es que ha cambiado, decir que estabas de acuerdo con la Dirección Nacional en Pontevedra o Lugo equivalía a ser un apestado o ser objeto de difamación pública a la primera oportunidad. Es lógico que las personas que están sometidas a esas persecuciones se muestren muy negativas sobre los "críticos" y, llegado el momento, cualquiera que arroje dudas sobre el proyecto de UPyD. Y es que no son pocas las personas, luego abiertamente saboteadoras, que se presentaron en su día como "neutrales" o "razonables" en oposición a quienes defendíamos que lo de clamar día y noche por la "democracia interna" era un griterío interesado y paralizante a cargo de personas que querían exportar su férreo control local sobre una camarilla de amigotes a otros planos y a cualquier precio (baste ver el ejemplo de ese presidente de sindicato en Castilla y León). Es comprensible que se hable, entonces, de lealtad o deslealtad pues no ha habido pocos desleales.

Pues empiezo a perderme. Si el señor Eloy González encabeza la gestora en Galicia (imagino que nombrada por el Consejo de Dirección) y respalda al señor transfuga (según palabras de Iracundo, además del resto de virtudes que le atribuye) y la delegada Colmenero está con Dios y con el Diablo (también según lo escrito arriba), ya no sé muy bien quienes son los vaqueros ni los indios, ni los leales o los desleales en Galicia. ¿Los de dentro, los de fuera?. Me recuerda a Pedro Páramo. ¿No nos estaremos volviendo todos locos? Y, lo que es peor, cuando lleguen las hordas de chorizos de partidillos locales buscando una franquicia para las municipales ¿encontrarán algo que los frene o recalificarán el solar del cementerio?

Creo que el tema está hablado, cierro ya el hilo.