Rosa Díez opina sobre Cataluña.

butch escribió:A veces en situaciones drásticas se toman decisiones drásticas. Tampoco comparto del todo esta decisión pero hay que conocer lo que está pasando en el pueblo de Vic.
Vic siempre ha sido un pueblo muy catalán , de muchas costumbres y creo que hasta tranquilo. Ahora mismo tiene una tasa del 24% de población inmigrante y que como sabeis no quieren integrarse, ese es otro debate del porqué los políticos de este pais no se implican en esto.
Además del 24% ese se ha de sumar las peleas , bandas y robos en la calle producido por éstos. Por eso ha surgido la formación Plataforma per Catalunya (PxC) y es oposición en el ayuntamiento de Vic. Yo creo que la decisión del ayuntamiento ha sido tomar iniciativas como las que piden los de PxC para parar un ascenso que están lllevando en la zona éstos ya que la situación se ha agudizado debido a la crisis económica porque saben que en las próximas elecciones PxC cogen la alcaldía.
Lo que si es penoso es que los Socialistas en un sitio den "papeles para todos" y en otros hagan justo lo contrario. En eso se ha de atacar y se les puede atacar.
Yo tampoco vivo en un sitio con un 24% de inmigración ilegal con robos y peleas continuamente, si fuera así alomejor pensaría de otra manera. No por eso ni soy xenófobo ni racista sólo que hay que meterse en la piel de los demás para hacer un juicio de valor correcto.

cgomezr escribió:Pero lo que lleva a la delincuencia es la pobreza y/o la falta de educación, no el venir de otro país o tener otro color de piel. Lo que pasa es que coincide que los inmigrantes, por sus circunstancias, suelen ser pobres y no tener un buen nivel educativo. Si tuvieras barrios de españoles viviendo en esas mismas condiciones, seguro que habría tanta delincuencia como con los inmigrantes.

Si en las zonas con muchos inmigrantes hay mucho voto a la ultraderecha es simplemente porque esos partidos se aprovechan de los problemas de la gente, canalizando su odio para ganar votos.

Nidiestronisiniestro escribió:Beto, me encanta como te limpias el culo con el concepto de corrección política

Yo respecto a la inmigración tengo que decir dos cosas:

1- Que efectivamente no cabemos todos, porque la lógica nos dice que los recursos siempre son limitados y que, cuanto más los tengamos que repartir, peor viviremos.

2- Que el problema de la delincuencia y la inmigración no tiene nada que ver con la genética ni con la cultura, sino con el bajo nivel formativo con el que llegan a nuestro país, que hace que en el mejor de los casos sólo puedan conseguir un trabajo penosamente remunerado. De ahí que muchos acaben recurriendo al camino de la ilegalidad.

De modo que lo razonable será aceptar la cantidad de inmigrantes que nuestro sistema pueda absorver, y vigilar que reciban el mismo trato que un español en el ámbito laboral. ¿A que dicho así, suena fácil?

Nidiestronisiniestro escribió:Beto, me encanta como te limpias el culo con el concepto de corrección política

Beto progresista escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Beto, me encanta como te limpias el culo con el concepto de corrección política

Lo tomaré como un piropo

Es que me jode que mucha gente por pura corrección política o por complejos acabe negando una realidad y una problemátia existente.

Rubén escribió:

cgomezr escribió:Pero lo que lleva a la delincuencia es la pobreza y/o la falta de educación, no el venir de otro país o tener otro color de piel. Lo que pasa es que coincide que los inmigrantes, por sus circunstancias, suelen ser pobres y no tener un buen nivel educativo. Si tuvieras barrios de españoles viviendo en esas mismas condiciones, seguro que habría tanta delincuencia como con los inmigrantes.

Si en las zonas con muchos inmigrantes hay mucho voto a la ultraderecha es simplemente porque esos partidos se aprovechan de los problemas de la gente, canalizando su odio para ganar votos.

muy de acuerdo.
y una apreciación. dos países donde más está creciendo la extrema derecha en europa: Austria y Países Bajos, bajo el eslogan "los inmigrantes nos quitan nuestros puestos de trabajo" ¿sabeis cuales son los dos países europeos con menor tasa de paro? ¿os los imaginais? pues eso.

Beto progresista escribió:

Rubén escribió:

cgomezr escribió:Pero lo que lleva a la delincuencia es la pobreza y/o la falta de educación, no el venir de otro país o tener otro color de piel. Lo que pasa es que coincide que los inmigrantes, por sus circunstancias, suelen ser pobres y no tener un buen nivel educativo. Si tuvieras barrios de españoles viviendo en esas mismas condiciones, seguro que habría tanta delincuencia como con los inmigrantes.

Si en las zonas con muchos inmigrantes hay mucho voto a la ultraderecha es simplemente porque esos partidos se aprovechan de los problemas de la gente, canalizando su odio para ganar votos.

muy de acuerdo.
y una apreciación. dos países donde más está creciendo la extrema derecha en europa: Austria y Países Bajos, bajo el eslogan "los inmigrantes nos quitan nuestros puestos de trabajo" ¿sabeis cuales son los dos países europeos con menor tasa de paro? ¿os los imaginais? pues eso.

Rubén, esto que dices no es correcto. Sí lo es, el dato de paro de Austria es el 5%
He vivido y trabajado varios años en Viena. La inmigración es problema número 1 en Austria por varios motivos:

1. El islam es religión oficial en Austria. Esto es un tema muy impotante que los partidos de ultraderecha no reconocen. Expertos en sociología españoles alertan de que 1 de cada 3 austríacos serán musulmanes en el 2020. Me la pica (toma corrección política xD). viva el concepto ciudadanía, me da igual. vivimos en países donde hay libertad de religión. yo soy ateo, covivo con musulmanes, católicos, judíos etc. el problema no es el islam, si no ver el islam como problema

2. Viena ciudad cuenta con un 18% de inmigrantes. Estos son datos oficiales porque en realidad se habla de un 24% de inmigrantes. Cifra que el partido socialista de Austria (tiene la mayoría absoluta en Viena) estaría ocultando a la población. Viena es una de las ciudades europeas con más inmigrantes. ¿Y?

3. Muchísimos inmigrantes que viven en Viena no hablan alemán. El austríaco de a pie se queja de que se de la nacionalidad a gente que lleva 20 años viviendo en Austria y no conoce el idioma alemán. lo dicho, más ciudadanía, más educación, menos exclusión. viva de nuevo la ciudadanía xD

4. Viena es una de las ciudades que más exiliados políticos acoge (Irán, Nigeria......). Estas personas viven con el alojamiento pagado y un sueldo que les da el gobierno de Austria. este asunto es bien distinto

5. En barrios tradicionalmente obreros como el distrito 2, el 10, el 22......los delitos han aumentado y los detenidos son inmigrantes. Especialmente africanos que trafican con droga cerca de la estación de trenes al final de la calle Mariahilferstrasse y de la plaza Schwedenplatz. pues vale, como ciudadanos que son tendrán que cumplir las normas democraticamente establecia, y si no se les pena como a todo hijo de vecino. y por supuesto, para evitar delitos hay que evitar que se formen guetos, la marginación, hay que ir a más en la eduación... etc esto ya de todos modos es política criminal, no de inmigración, que también es bien distinta

Es decir, es totalmente falso que los austríacos dicen que los inmigrantes quitan el trabajo a los "locales". me remito a lo que dice el partido de extrema derecha, que cada vez es más fuerte alí, como ya dije

De hecho, es muy difícil de conseguir trabajo en Austria no siendo germanoparlante. Los inmigrantes no son un peligro para los austríacos en lo que a trabajo se refiere y de hecho nunca se ha escuchado al líder del FPÖ el señor Strache hablando del miedo a que los inmigrantes quiten el trabajo a los austríacos. Lo que siempre hablan es del peligro de "islamizar" Austria, de perder las tradiciones, de conceder nacionalidades a extranjeros que no conocen la cultura austríaca o de gastar el dinero público en acoger exiliados de otros países.

Rubén escribió:

Beto progresista escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Beto, me encanta como te limpias el culo con el concepto de corrección política

Lo tomaré como un piropo

Es que me jode que mucha gente por pura corrección política o por complejos acabe negando una realidad y una problemátia existente.

complejo ninguno, me remito a mi mismo en mi argumentación xD

Beto progresista escribió:

Rubén escribió:

Beto progresista escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Beto, me encanta como te limpias el culo con el concepto de corrección política

Lo tomaré como un piropo

Es que me jode que mucha gente por pura corrección política o por complejos acabe negando una realidad y una problemátia existente.

complejo ninguno, me remito a mi mismo en mi argumentación xD

No sé porque te das por aludido porque no me refería ni a ti ni a nadie de este foro. Creo evidente que con el tema de la inmigración hay mucho complejo y mucho miedo a que te llamen racista.

Beto progresista escribió:
Es decir, es totalmente falso que los austríacos dicen que los inmigrantes quitan el trabajo a los "locales". De hecho, es muy difícil de conseguir trabajo en Austria no siendo germanoparlante. Los inmigrantes no son un peligro para los austríacos en lo que a trabajo se refiere y de hecho nunca se ha escuchado al líder del FPÖ el señor Strache hablando del miedo a que los inmigrantes quiten el trabajo a los austríacos. Lo que siempre hablan es del peligro de "islamizar" Austria, de perder las tradiciones, de conceder nacionalidades a extranjeros que no conocen la cultura austríaca o de gastar el dinero público en acoger exiliados de otros países.

Evergetes escribió:El líder de la ultraderecha austriaca se mató, no?

Rubén escribió:

Evergetes escribió:El líder de la ultraderecha austriaca se mató, no?

murió sí, pero bueno, ahora tienen otro líder a falta del antiguo.

Evergetes escribió:

Rubén escribió:

Evergetes escribió:El líder de la ultraderecha austriaca se mató, no?

murió sí, pero bueno, ahora tienen otro líder a falta del antiguo.

¿No decían que era el amante del que murió, o algo así? xD

Evergetes escribió:El líder de la ultraderecha austriaca se mató, no?