UPYD SUBE EN ENCUESTAS: POR QUE SUBE? ES PELIGROSO QUE SUBA?

Cual es la razón de que UPyD suba en las encuestas?

a) La gente está desesperada y "por eliminación" al no votar al PP ni al PSOE votan a UPyD?, por simple eliminación.

b) Por el talento de Rosa como comunicadora?

c) Por el trabajo de CMG "organizando" el partido?

En mi opinión, no tengo duda es la primera respuesta. Y no me digáis una mezcla de las tres porque la gente no es tan "profunda" analizando.

Que peligro nos supone la subida de UPyD?

Que el actual equipo de dirección se lo arrogue como propio y le ayude a consolidarse en el control despreciando todavía más la democracia interna del partido?

Que los sectores más "oficialistas" del partido consideren "peligrosa" e incluso "desleal" la critica y el debate interno que debería ser normal e incluso protagonista en el partido de la supuesta regeneración democrática?

Me parece que no son los únicos motivos que podrían estar implicados...ni uno sólo ni esos tres a la vez se puede decir que se pueda aplicar a todos los que hoy simpatizamos con UPyD. Cada persona tiene sus motivos. No me digas tú que tiene que ser una por cojones y que la gente es simple para ello...

Pero entre los más importantes, creo yo, son:

-Las propuestas fundamentales de UPyD.

-El trabajo de difusión del partido, tanto a través de internet como directamente con, la caravana magenta, por ejemplo. También podría contarse cuando participan en manifestaciones...esta parte, desde mi juicio, aún se podría ir mucho más allá.

-La labor de nuestra única diputada.

-Que la gente ya está viendo tanto al PSOE, PP, nacionalistas e incluso a parte de IU (en especial me refiero a la parte que suele pactar con nacionalistas y PSOE...que esto no pasa en todos lados ni de lejos, aún quedan gente honrada en ese partido, pero por desgracia puede que estén pagando justos por pecadores, en este caso), como lo que son, partidos sin las ideas claras, que ya sus actos cada vez tienen menos que ver con las "ideologías" que abanderan.

-Además de que la irrupción de un partido nuevo capaz de armar tanto ruido y que ha logrado representación incluso, también llama la atención...


Cada uno de esos motivos por separado, e incluso otros (como el llamado "voto de castigo"), o varios de ellos a la vez pueden tener mucho que ver, pero depende de los individuos. Sería tontería generalizar aquí.



¿Peligroso? todo depende del rumbo que tome el partido...todo partido político está expuesto en potencia a ser corrompido conforme más gente haya en su seno y en torno suya (los sindicatos también, en especial los que están vinculados a partidos políticos). Pero eso, es asunto de la organización y los integrantes de la misma, que deberá arreglarse en la medida de lo posible en el futuro congreso del partido.

Sin entrar en interminables matices, vienes a decir lo mismo que yo: las "propuestas" de UPYD, pocas y desordenadas, vienen a ser las mismas que hacía Ciutadans, están copiadas, en lo de la difusión te equivocas, Internet todavía tiene poca repercusión, pero si la tiene que a Rosa se le vea en Tv, se le escuche en radio, se le lea en los papeles.

EL autobús tampoco es gran cosa, además creo que practicamente solo era por Madrid, eso son cosas anecdóticas.

Que Rosa es una gran comunicadora esta claro: por lo tanto tenemos la conclusion basica, que es que la gente está desesperada y vota a casi cualquier cosa que no sea lo de siempre. Cualquier cosa que le llegue claro, porque si no se enteran no pueden votar.

Existe el grave peligro de que toda esta coyuntura sea aprovechada por un grupo para afianzarse en el control, lo que podría condicionar el congreso y el futuro del partido.

Lo cierto es que poco sabemos en detalle de la gestión del equipo de CMG, y si lo único que nos sirven son encuestas y resultados electorales, poco vamos a saber.

Lo de "pocas y desordenadas, vienen a ser las mismas que hacía Ciutadans, están copiadas" eso es opinión exclusivamente tuya...yo no he dicho eso en ningún momento.

Y en lo de la difusión por internet, creo que ya quedó claro por otro tema que tenemos opiniones muy distintas...por la experiencia y lo que han visto los ojos de cada uno...así que aquí no vamos a llegar a ninguna parte si te empeñas en negar las posibilidades que tiene internet como medio, posibilidades que, al menos a mi juicio, ha quedado demostrado que tiene...
Y la televisión, aunque todavía sea considerable su repercusión, cada vez menos...



¿Y eso de votar a casi cualquier cosa que no sea lo mismo? pues vaya, ya podría haber durado más de paso el Partido del Cannabis...o como se llamase, ese que apostaba sobre todo por la legalización y sacó más que las dos falanges juntas.
Pero la gente está viendo un partido con las cosas claras y unido (unido en cuanto a que dice lo mismo en todas partes de España, cosa que se echa de menos en los demás partidos "representativos" de la vida política de este país), cuya premisa básica son, entre otras cosas son una libertad e igualdad en cualquier parte del país que, sinceramente, atrae mucho.


Y claro que existe el peligro que comentas, pero eso en toda organización, y para evitar eso, hay que actuar como es debido. Decir las cosas claras y apoyar tales medidas, pero sin caer en la bajeza del cutre intento de boicot y el insulto fácil tan propio de esos que se dicen "críticos"...arma de doble filo para ellos, por cierto.

Una de las causas fundamentales de que subamos en las encuestas es el desastroso papel que está haciendo el PP en la oposición (y lo que le queda, porque la guerra interna sólo ha empezado) y la desidia del PSOE en ciertas Autonomías (Madrid, Andalucía, las 2 Castillas) que son cada vez menos compatibles con el nacionalismo ( y el trato de favor hacia Cataluña, Euskadi, Navarra, Galicia...) de que hace gala el PSOE ahora mismo.

As_Master escribió:Lo de "pocas y desordenadas, vienen a ser las mismas que hacía Ciutadans, están copiadas" eso es opinión exclusivamente tuya...yo no he dicho eso en ningún momento.

Y en lo de la difusión por internet, creo que ya quedó claro por otro tema que tenemos opiniones muy distintas...por la experiencia y lo que han visto los ojos de cada uno...así que aquí no vamos a llegar a ninguna parte si te empeñas en negar las posibilidades que tiene internet como medio, posibilidades que, al menos a mi juicio, ha quedado demostrado que tiene...
Y la televisión, aunque todavía sea considerable su repercusión, cada vez menos...



¿Y eso de votar a casi cualquier cosa que no sea lo mismo? pues vaya, ya podría haber durado más de paso el Partido del Cannabis...o como se llamase, ese que apostaba sobre todo por la legalización y sacó más que las dos falanges juntas.
Pero la gente está viendo un partido con las cosas claras y unido (unido en cuanto a que dice lo mismo en todas partes de España, cosa que se echa de menos en los demás partidos "representativos" de la vida política de este país), cuya premisa básica son, entre otras cosas son una libertad e igualdad en cualquier parte del país que, sinceramente, atrae mucho.


Y claro que existe el peligro que comentas, pero eso en toda organización, y para evitar eso, hay que actuar como es debido. Decir las cosas claras y apoyar tales medidas, pero sin caer en la bajeza del cutre intento de boicot y el insulto fácil tan propio de esos que se dicen "críticos"...arma de doble filo para ellos, por cierto.

Ya me temía que insistirías en peregrinar en matices: ya te he repetido muchas veces que nadie niega las posibilidades de internet, pero la realidad es otra, y yo no tengo tiempo pero que alguien te busque los datos y te los ponga, no es una cuestión de opiniones, es un hecho que es España el número de internautas conectados una media parecida a la que puedas conectarte tu es insignificante. Los medios tradicionales bajarán lo que quieras, pero bajar desde una posición de liderazgo tan brutal no es gran cosa.

La gente vota a cualquier cosa, pero cualquier cosa que pueda gobernar o influir, la Falanje no puede, y los del partido de la Maria, o los antitaurinos, tampoco. La gente será simple, pero no idiota.

En cuanto a los críticos, yo creo que este partido apenas tiene críticos, y tiene demasiadas cosas oscuras. Lo que me preocupa cada vez más. Y no tiene críticos porque es un papel imprescindible en democracia que aquí se ha convertido en ingrato y perseguido. Se dan cita todos los ingredientes para que la gestión del grupo que controla en partido sea practicamente intocable, antes, durante y después del congreso que me temo, no será tal.

A mi no me es suficiente que UPyD tenga éxitos electorales si es para hacer lo mismo que el PSOE pero con otras siglas.

Bueno, yo dudo mucho que un encuestado diga que va avotar a UPyD por el simple hecho de que no le gusten PP o PSOE. Siempre está la opción de abstenerse, así que si alguien dice que va a votar a UPyD es porque, como mínimo, le interesan sus propuestas.

Nidiestronisiniestro escribió:Bueno, yo dudo mucho que un encuestado diga que va avotar a UPyD por el simple hecho de que no le gusten PP o PSOE. Siempre está la opción de abstenerse, así que si alguien dice que va a votar a UPyD es porque, como mínimo, le interesan sus propuestas.

Pero de todas nos viene muy bien que lo estén haciendo fatal. Que sigan así muchos años

Yo no he peregrinado a nada, pero tú sí has querido poner cosas ajenas en mi opinión, que nada tiene que ver con lo que expresaba...


Yo también te he puesto ejemplos sobre como internet ha servido para difundir distintas iniciativas con éxito, iniciativas que cada vez van a más...a las cuales podemos sumarles por cierto que cada vez hay más prensa digital...
Cada uno que se conecte lo que quiera y vea la televisión lo que quiera...pero también es un hecho que a esta última cada vez se le echa menos cuenta, cualquiera puede comprobarlo al salir a la calle. No me quieras poner a mí como un caso particular, que coño, que aquí casi too dios tiene ya internet y buen uso que hace de él...la tele tampoco puede competir contra eso, sobre todo cuando cada vez ésta va a peor...

Lo que más se le echa cuenta a la tele es al fútbol y las noticias si acaso, y éstas últimas no se libran de ser contrastadas con periódicos y cada vez con internet...sobre todo si tenemos en cuenta que este último medio prácticamente nos sale gratis a todo el que tenga conexión, pues ya los otros dos medios (televisión y radio, y prensa escrita) se está llevando las de perder...
Súmale a eso las posibilidades de bajarse series y películas de internet...los medios tradicionales están condenados a perder, en gran parte debido a su falta de "democracia"...que, puestos a pedirla, medio más democrático que internet no existe...
Si hasta ese tipo de cosas son "minoritarias"...joder, pues que grande es la minoría.



Habrá gente simple, no te lo niego, pero ni de coña lo es todo el mundo. El gran problema de este país es que la gente está harta de los políticos, por eso tanta abstención o voto arbitrario a partidos minoritarios que nos los conoce ni dios (y este segundo caso el que menos...); y UPyD, al conseguir representación, ya se ha convertido en algo más, bastante más, tratándose de este país...



En cuanto a lo de dentro del partido...ya te he dicho mi opinión. Cualquier organización a medida que crece corre peligro de degenerarse y corromperse...la cosa es que los que están dentro tomen conciencia y actuen en consecuencia. Yo como no estoy dentro, no puedo opinarte sobre cómo estará ahí la cosa; lo único que te puedo decir que crítica seguro que es posible.
Joder, si hasta en el Partido Comunista de China, que eso sí que es AUTORITARISMO puro y duro, con mayúsculas, pudo surgir la crítica y salir adelante...¿por qué no en un partido de un país demócrata, que además la misma ley habla de la democracia interna de los partidos?

lisufelligus escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Bueno, yo dudo mucho que un encuestado diga que va avotar a UPyD por el simple hecho de que no le gusten PP o PSOE. Siempre está la opción de abstenerse, así que si alguien dice que va a votar a UPyD es porque, como mínimo, le interesan sus propuestas.

Pero de todas nos viene muy bien que lo estén haciendo fatal. Que sigan así muchos años

Por supuesto. Yo creo que lo peor que le podría pasar a UPyD sería que alguno de los dos grandes partidos cambiara de líder

Nidiestronisiniestro escribió:

lisufelligus escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Bueno, yo dudo mucho que un encuestado diga que va avotar a UPyD por el simple hecho de que no le gusten PP o PSOE. Siempre está la opción de abstenerse, así que si alguien dice que va a votar a UPyD es porque, como mínimo, le interesan sus propuestas.

Pero de todas nos viene muy bien que lo estén haciendo fatal. Que sigan así muchos años

Por supuesto. Yo creo que lo peor que le podría pasar a UPyD sería que alguno de los dos grandes partidos cambiara de líder

Pues entonces no valemos nada.

Sigo soñando (llamadme iluso) con que en este puñetero pais, la gente deje de pensar que si no es PP, sea PSOE. Me alegra mucho escuchar a Rosa decir que la gente tiene que votarnos por nuestras propuestas, y es que asi debe ser, porque sino este partido vale tanto como el aire. Creo que es una idea(la de no votar por estar en contra) que se deberia machacar y hacerles llegar a los ciudadanos.

Es extremadamente necesario que se cambie la actitud de todos los españoles en este sentido, que dejen de votar en contra de "los otros" (muchos del PP pasan a UPyD para "votar en contra de rajoy"). Este partido debe hacerse grande porque lo en si, porque lo merece, no porque los demas lo desmerezcan


Edito: Es posible aprovechar la coyuntura, pero para hacernos mas visibles y conseguir ese voto propio, pero no es posible aprovechar eternamente la coyuntura

As_Master escribió:Yo no he peregrinado a nada, pero tú sí has querido poner cosas ajenas en mi opinión, que nada tiene que ver con lo que expresaba...


Yo también te he puesto ejemplos sobre como internet ha servido para difundir distintas iniciativas con éxito, iniciativas que cada vez van a más...a las cuales podemos sumarles por cierto que cada vez hay más prensa digital...
Cada uno que se conecte lo que quiera y vea la televisión lo que quiera...pero también es un hecho que a esta última cada vez se le echa menos cuenta, cualquiera puede comprobarlo al salir a la calle. No me quieras poner a mí como un caso particular, que coño, que aquí casi too dios tiene ya internet y buen uso que hace de él...la tele tampoco puede competir contra eso, sobre todo cuando cada vez ésta va a peor...

Lo que más se le echa cuenta a la tele es al fútbol y las noticias si acaso, y éstas últimas no se libran de ser contrastadas con periódicos y cada vez con internet...sobre todo si tenemos en cuenta que este último medio prácticamente nos sale gratis a todo el que tenga conexión, pues ya los otros dos medios (televisión y radio, y prensa escrita) se está llevando las de perder...
Súmale a eso las posibilidades de bajarse series y películas de internet...los medios tradicionales están condenados a perder, en gran parte debido a su falta de "democracia"...que, puestos a pedirla, medio más democrático que internet no existe...
Si hasta ese tipo de cosas son "minoritarias"...joder, pues que grande es la minoría.



Habrá gente simple, no te lo niego, pero ni de coña lo es todo el mundo. El gran problema de este país es que la gente está harta de los políticos, por eso tanta abstención o voto arbitrario a partidos minoritarios que nos los conoce ni dios (y este segundo caso el que menos...); y UPyD, al conseguir representación, ya se ha convertido en algo más, bastante más, tratándose de este país...



En cuanto a lo de dentro del partido...ya te he dicho mi opinión. Cualquier organización a medida que crece corre peligro de degenerarse y corromperse...la cosa es que los que están dentro tomen conciencia y actuen en consecuencia. Yo como no estoy dentro, no puedo opinarte sobre cómo estará ahí la cosa; lo único que te puedo decir que crítica seguro que es posible.
Joder, si hasta en el Partido Comunista de China, que eso sí que es AUTORITARISMO puro y duro, con mayúsculas, pudo surgir la crítica y salir adelante...¿por qué no en un partido de un país demócrata, que además la misma ley habla de la democracia interna de los partidos?

Chico, puedes patalear lo que quieras, pero los datos son los datos, y por desgracia el impacto de internet en la población como comunicador continúa siendo muy bajo. Los medios tradicionales son los reyes todavía. Sinceramente, no creo que internet aporte gran cosa a ningún partido, por eso invierten tan poco en la red.

Yo pienso, que la gente nos elije por "eliminación", la crisis del PP es un chollo para nosotros. Es muy bonito pero no creo que la gente nos elija por no se que propuestas, en su mayoría no lo creo. Esto de la comunicación política es mucho más frívolo de que pensamos. Ya se que es muy bonito pensar lo que tu dices pero no creo que la gente se ponga a mirar las propuestas en profundidad.

Nuestro pais es muy pobre en oferta de partidos, cualquier partido que salga con unas mínimas posibilidades de comunicacion recibirá la simpatía de los electores.

Y si estuvieras dentro de UPyD verías que la crítica seria a los responsables es imposible, primero porque no hay informacion, y segundo porque la demonizais.

Mr. Langley escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

lisufelligus escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:Bueno, yo dudo mucho que un encuestado diga que va avotar a UPyD por el simple hecho de que no le gusten PP o PSOE. Siempre está la opción de abstenerse, así que si alguien dice que va a votar a UPyD es porque, como mínimo, le interesan sus propuestas.

Pero de todas nos viene muy bien que lo estén haciendo fatal. Que sigan así muchos años

Por supuesto. Yo creo que lo peor que le podría pasar a UPyD sería que alguno de los dos grandes partidos cambiara de líder

Pues entonces no valemos nada.

Sigo soñando (llamadme iluso) con que en este puñetero pais, la gente deje de pensar que si no es PP, sea PSOE. Me alegra mucho escuchar a Rosa decir que la gente tiene que votarnos por nuestras propuestas, y es que asi debe ser, porque sino este partido vale tanto como el aire y creo que es una idea que se deberia machacar y hacerles llegar a los ciudadanos.

Es extremadamente necesario que se cambie la actitud de todos los españoles en este sentido, que dejen de votar en contra de "los otros" (muchos del PP pasan a UPyD para "votar en contra de rajoy"). Este partido debe hacerse grande porque lo en si, porque lo merece, no porque los demas lo desmerezcan


Edito: Es posible aprovechar la coyuntura, pero para hacernos mas visibles y conseguir ese voto propio, pero no es posible aprovechar eternamente la coyuntura

"Pues entonces no valemos nada."

Hombre tampoco es eso, yo creo que valemos mucho, pero bastante menos de lo que algunos se creen. Creo que hemos construido una cierta fachada que agrada, y que se beneficia de la crisis del PP, pero esta fachada de cierto exito podría convertirse en nuestra perdición si nos aparta de la realidad interna de la casa que esta casi por completo por hacer, e incluso se han cometido errores muy graves.

Y si, estoy de acuerdo, con el forero que dice que si el PSOE o el PP cambian de lider nos perjudica, y depende que lider fuera nos hundimos, sin duda.

"Y si, estoy de acuerdo, con el forero que dice que si el PSOE o el PP cambian de lider nos perjudica, y depende que lider fuera nos hundimos, sin duda."

Bueno, pues analicemos las posibilidades. Abro hilo para ello.

Yo no pataleo, te digo lo que veo a mi alrededor, y dato más veraz que lo que uno ve con sus propios ojos...
Si tú te crees otra cosa, no es mi problema.

Y otras vez estás queriendo meter en mi opinión cosas que no he dicho...parece que discutir contigo va a ser cosa chunga...a saber donde coño he dicho yo que "la gente se ponga a mirar las propuestas en profundidad"...sólo hablé de las propuestas fundamentales, que son las mismas que se le oyen a menudo y no hace falta ni leerse el programa para saber por donde van los tiros...no te me vayas por los cerros de Úveda.


Y eso de país pobre en oferta de partidos...oferta la hay y en cantidad, otra cosa que se le eche cuenta. Sólo hay que ver la cantidad enorme de partidos políticos que hay registrados...
Si eso no es oferta, que baje Dios y lo vea.


Y ahora me metes en el mismo saco que quienes no parecen caerte bien...en fin...
Sólo te diré que en mi caso particular, yo no "demonizo" toda crítica dirigida hacia cualquier partido, sindicato, organización ecologista, agrupación de vecinos...o 4 coleguillas que se vayan de baretos. Yo lo que no trago, es la falta de educación y los métodos rastreros (además de chungos) de esos que se dicen "críticos" al estilo de Libertad Ciudadanos.
El copia-pega incluso donde no viene a cuento, al igual que los e-milios en cadena, me parecen cosas totalmente dignas de desconfianza...

Anacle escribió:
"Pues entonces no valemos nada."

Hombre tampoco es eso, yo creo que valemos mucho, pero bastante menos de lo que algunos se creen. Creo que hemos construido una cierta fachada que agrada, y que se beneficia de la crisis del PP, pero esta fachada de cierto exito podría convertirse en nuestra perdición si nos aparta de la realidad interna de la casa que esta casi por completo por hacer, e incluso se han cometido errores muy graves.

Y si, estoy de acuerdo, con el forero que dice que si el PSOE o el PP cambian de lider nos perjudica, y depende que lider fuera nos hundimos, sin duda.

Anacle, piensalo, porque un partido politico no puede depender del voto segun como esten sus rivales. Puede hacerlo durante un tiempo, quizá de cuando empiece para tener espacio en los medios y por tanto voz propia, pero no puede depender eternamente de el, porque sabemos que cuando empiecen a caer ambos partidos y la caida sea grande los lideres se cambiarán y a menos que sean tan mediocres o mas mediocres que sus sucesores la gente podria hacer fuga de votos porque en muchos casos veo feligreses mas que votantes.

Lo que hay que cambiar es esta tendencia feligresa de votar caras/siglas y no propuestas, convicciones, etc...Y desde luego, si desde dentro del partido se transmite hacia afuera esa desconfianza hacia el valor del propio partido...aun va a valer menos de lo que en realidad vale o al menos de cara a la gente

Sobre la importancia de internet:
http://www.aimc.es/aimc.php?izq=egm.swf&pag_html=si&op=cuatro&dch=02egm/24.html
Los diarios tiene una penetración del 42%, las televisiones del 88,7% e Internet del 28,3%, hace cuatro años estaba en el 19.7% así que supongo que para las próximas generales estará a un nivel similar a los diarios.

Rhomer escribió:Sobre la importancia de internet:
http://www.aimc.es/aimc.php?izq=egm.swf&pag_html=si&op=cuatro&dch=02egm/24.html
Los diarios tiene una penetración del 42%, las televisiones del 88,7% e Internet del 28,3%, hace cuatro años estaba en el 19.7% así que supongo que para las próximas generales estará a un nivel similar a los diarios.

Yo puedo aportar mas aun.

El 95% de los jovenes se conecta a diario a internet - La Razon Estudio realizado por Panda Security y recogido en varios medios

Esto es otra cosa, muchos de nuestros votantes son jovenes

Mr. Langley escribió:

Rhomer escribió:Sobre la importancia de internet:
http://www.aimc.es/aimc.php?izq=egm.swf&pag_html=si&op=cuatro&dch=02egm/24.html
Los diarios tiene una penetración del 42%, las televisiones del 88,7% e Internet del 28,3%, hace cuatro años estaba en el 19.7% así que supongo que para las próximas generales estará a un nivel similar a los diarios.

Yo puedo aportar mas aun.

El 95% de los jovenes se conecta a diario a internet - La Razon Estudio realizado por Panda Security y recogido en varios medios

Esto es otra cosa, muchos de nuestros votantes son jovenes

El enlace se refiere a internet en general, en materia de comunicación política en porcentaje es mucho menor, no variará gran cosa para las nacionales y no es cierto que el voto de UPyD sea joven, todo lo contrario, y ese es otro problema que tenemos.

¿por qué sube? ¡¡ blanco y en botella !! Rosa Diez es la única socialista con discurso socialista auténtico.

Desde que Guerra, poco tiempo despues de acceder a la vicepresidencia declarase "durante 200 años la derecha a mamado de la vaca, ahora nos toca a nosotros" y enseguida Felipe Gonzalez diese via libre a la ley Boyer, primera vez en la historia del mundo mundial que un gobierno socialista promulgaba una ley que a los obreros sin poder adquisitivo para comprarse una casa, se les obligaba a renegociar el contrato a los cinco años o sino a la calle, con todo lo que eso implica de especulación y enriquecimiento de los propietarios, el PSOE se ha convertido en un engendro. Hace poco leí una definición que me gustó mucho, el PSOE ni es socialista ni trabaja para la clase obrera ni se siente español. Lo voy a enmarcar.

Conforme la gente se va dando cuenta de ello UPyD va subiendo y subirá hasta que todos los votantes del PSOE se den cuenta que somos la única alternativa realmente socialista.

Alguien tiene a mano alguna estimacion de voto a UPyD por edades???????

Mr. Langley escribió:

Anacle escribió:
"Pues entonces no valemos nada."

Hombre tampoco es eso, yo creo que valemos mucho, pero bastante menos de lo que algunos se creen. Creo que hemos construido una cierta fachada que agrada, y que se beneficia de la crisis del PP, pero esta fachada de cierto exito podría convertirse en nuestra perdición si nos aparta de la realidad interna de la casa que esta casi por completo por hacer, e incluso se han cometido errores muy graves.

Y si, estoy de acuerdo, con el forero que dice que si el PSOE o el PP cambian de lider nos perjudica, y depende que lider fuera nos hundimos, sin duda.

Anacle, piensalo, porque un partido politico no puede depender del voto segun como esten sus rivales. Puede hacerlo durante un tiempo, quizá de cuando empiece para tener espacio en los medios y por tanto voz propia, pero no puede depender eternamente de el, porque sabemos que cuando empiecen a caer ambos partidos y la caida sea grande los lideres se cambiarán y a menos que sean tan mediocres o mas mediocres que sus sucesores la gente podria hacer fuga de votos porque en muchos casos veo feligreses mas que votantes.

Lo que hay que cambiar es esta tendencia feligresa de votar caras/siglas y no propuestas, convicciones, etc...Y desde luego, si desde dentro del partido se transmite hacia afuera esa desconfianza hacia el valor del propio partido...aun va a valer menos de lo que en realidad vale o al menos de cara a la gente

Pero es que las cosas son así, UPyD es poquita cosa, pero la gente que nos vota no lo sabe. Así que podemos hacer dos cosas, hacer que la poquita cosa sea mucho más antes de que se enteren, o bien dormirnos en los laureles y esto durará poco.

Yo creo que este partido va a tener serias dificultades para llegar al segundo congreso, como partido español, con el actual equipo de CMG, que sin duda será el que continúe después de un congreso debidamente orientado para que gane su equipo.

Disculpadme la pregunta fuera de tema, pero...cagoentoo, ¿de dónde has sacado esa imagen? por curiosidad...

cagoentoo escribió:¿por qué sube? ¡¡ blanco y en botella !! Rosa Diez es la única socialista con discurso socialista auténtico.

Desde que Guerra, poco tiempo despues de acceder a la vicepresidencia declarase "durante 200 años la derecha a mamado de la vaca, ahora nos toca a nosotros" y enseguida Felipe Gonzalez diese via libre a la ley Boyer, primera vez en la historia del mundo mundial que un gobierno socialista promulgaba una ley que a los obreros sin poder adquisitivo para comprarse una casa, se les obligaba a renegociar el contrato a los cinco años o sino a la calle, con todo lo que eso implica de especulación y enriquecimiento de los propietarios, el PSOE se ha convertido en un engendro. Hace poco leí una definición que me gustó mucho, el PSOE ni es socialista ni trabaja para la clase obrera ni se siente español. Lo voy a enmarcar.

Conforme la gente se va dando cuenta de ello UPyD va subiendo y subirá hasta que todos los votantes del PSOE se den cuenta que somos la única alternativa realmente socialista.

Entonces no somos transaversales, bueno pues no engañemos más a los electores y digamos eso claramente que UPyD es socialista.

sfb escribió:Alguien tiene a mano alguna estimacion de voto a UPyD por edades???????

A la jornada aquella de jovenes, apenas de todo el partido había más de 100, de todo el partido. Y cada vez que nos fijamos en los aforos de los actos publicos, sea donde sea, cuesta encontrar gente joven.