CONGRESO (para los que no estamos)

Mandela escribió:Fernandot soy afiliado y la verdad, me gustaría que alguien fuera capaz de enseñarme, la otra posición del tema, sobre las cuestiones del partido, cuando quieras, puesto que hay muchísimas para debatir.

Martín ¿Quien te ha dicho que en la última hay un solo insulto? el último que he puesto, es la carta que escribió Buesa antes de marcharse y en el cual se ve, que le estaban invitando a marcharse, que no fue echado, pero sutilmente le decían vete, por que te vamos a hacer la vida imposible para que te vayas. (Cuando hablo de vida imposible, hablo políticamente).

Las cartas llenas de insultos desde un lado al otro, diciendolo sutilmente o directamente, llamandose trepa, etc... es lo de Gorka Maneiro.

A ver, has dicho

¿Por que no dice, como se le insulto desde varios sitios como Madrid y Bilbao? ¿Has leído las cartas o mensajes que salio en Internet?

y

Te recuerdo como se trato al compañero Bueza, llamándolo de todo, por parte de alguna que otra persona de las que nos representan o puedes decir la verdad y que se le califico de todo.

Y yo pregunte por eso, disculpa si me he explicado mal. Hasta ahora has puesto un link en el que Gorka dice

Buesa casi podría decirse que fue un problema personal, porque lo que él quería era un protagonismo mayor.

Cosa que corrobora el propio Mikel en su carta. Otra cosa es que cada cual piense que se le debia dar mas o menos protagonismo.
Ni punto de comparacion con lo que le he leido a Mikel de Rosa, Gorka..etc

http://www.elpais.com/articulo/espana/77/UPyD/respalda/gestion/Rosa/elpepuesp/20091121elpepinac_10/Tes
El 77% de UPyD respalda la gestión de Rosa Díez
"Hemos derribado el muro entre derecha e izquierda", dice Savater
http://www.publico.es/espana/271597/upyd/inicia/congreso/atacando/nacionalismo/rosa/diez#comentarios
UPyD inicia su congreso atacando el nacionalismo
Rosa Díez niega que la formación sea un "adalid españolista"
http://www.publico.es/espana/271349/espanola/espanolista
"Como soy española no tengo que ser españolista"
La portavoz de UPyD, Rosa Díez, responde a Público y asegura que "no es adalid del españolismo"
http://www.eldia.es/2009-11-20/CANARIAS/4-Savater-nacionalismos-son-version-moderna-caciquismo.htm
Savater: "Los nacionalismos son una versión moderna del caciquismo"
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/1714161/11/09/Savater-y-Pombo-arremeten-contra-el-Gobierno-el-PP-y-los-nacionalismos.html
Savater y Pombo arremeten contra el Gobierno, el PP y los nacionalismos
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/20/espana/1258752036.html
Rosa Díez asegura que UPyD 'es el único partido que defiende al Estado'

Martín entonces me estas diciendo que en ese articulo, no llama a Buesa trepa de forma sutil y es por lo que Buesa arremetio contra el, exactamente por lo que te estoy diciendo.

Segundo Gorriarán arremetio e insulto de lo lindo a Carroquino, por hablar de listas abiertas.

De como se esta hablando ya, de que van a abrirle expediente a Valia, por presentarse a la dirección del partido, sin haber hecho nada. A parte de intentar que todos los afiliados se enteraran de que se presentaba, puesto que internamente se lo habian prohibido para que ganara Rosa. ¿Por cierto a eso se le llama democracia interna? ¿prohibir la reunión de afiliados? ¿Que nos prohiban poder tener la dirección de email de otro compañero? etc...
Pues viva la democracia interna de yo prohibo todo, para yo mandar lo que me de la gana y tratar a todo el mundo como borregos.

Así podemos estar hasta mañana.

Fernandot no soy de Madrid, lo siento.

Mandela escribió:Fernandot soy afiliado y la verdad, me gustaría que alguien fuera capaz de enseñarme, la otra posición del tema, sobre las cuestiones del partido, cuando quieras, puesto que hay muchísimas para debatir.

Mira, me tienes a mano, estoy en el congreso hasta mañana al mediodía, en la comisión política y el pleno (esta tarde). Busca por ahí mi móvil, me llamas y hablamos, cuando y como quieras

Mandela escribió:Martín entonces me estas diciendo que en ese articulo, no llama a Buesa trepa de forma sutil y es por lo que Buesa arremetio contra el, exactamente por lo que te estoy diciendo.

Segundo Gorriarán arremetio e insulto de lo lindo a Carroquino, por hablar de listas abiertas.

De como se esta hablando ya, de que van a abrirle expediente a Valia, por presentarse a la dirección del partido, sin haber hecho nada. A parte de intentar que todos los afiliados se enteraran de que se presentaba, puesto que internamente se lo habian prohibido para que ganara Rosa. Que por cierto a eso se le llama democracia interna, prohibir la reunión de afiliados, que podamos tener la dirección de email de otro compañero, etc...

Así podemos estar hasta mañana.

Por partes:

Si algo es verdad, y me remito a la carta de Buesa que enlazaste antes, ¿no se puede decir porque pueda sonar mal?. Y aun suponiendo que fuese un insulto muy grave, ¿eso legimita a Buesa a "arremeter" contra el?

De lo segundo no has puesto ninguna prueba, por lo que solo podría especular, pero no opinar.

Y sobre lo tercero, se juzgan los hechos, no las "supuestas intenciones", si le expedientan, ya veremos en su momento, mientras es solo especular.

A la que hay que expedientar y juzgar es a Rosa por prohibir que se presentara otra listas, no lo ha hecho directamente, pero si de la forma de negarle los emails, de negarle que se reuniera con todos nosotros, etc...

Lo segundo lo cuenta una persona que estuvo presente en esa reunión.

Mandela escribió:A la que hay que expedientar y juzgar es a Rosa por prohibir que se presentara otra listas, no lo ha hecho directamente, pero si de la forma de negarle los emails, de negarle que se reuniera con todos nosotros, etc...

Lo segundo lo cuenta una persona que estuvo presente en esa reunión.

¿Otra lista a que? (que organo del partido, supongo)

Sigues sin dar pruebas.

Martín si estamos hablando de Valia, será a la que se ha presentado Valia ¿no?

Mandela escribió:Martín si estamos hablando de Valia, será a la que se ha presentado Valia ¿no?

No entiendo, Valia si se ha presentado, por lo tanto no se lo han prohibido.

Martín he dicho, que directamente no, o sea, que le han permitido presentarse, pero le han prohibido y no le han dado los emails de los militantes, cosa que Rosa si ha tenido por que se permite que desde Madrid se mande emails a los militantes, no se le ha permitido las reuniones con nosotros, etc...

Entiendes por donde van los tiros, por el hecho de no permitirle que haya hecho propaganda interna de su lista. Cosa que Rosa si ha tenido. A eso me refiero.

Mandela escribió:Martín he dicho, que directamente no, o sea, que le han permitido presentarse, pero le han prohibido y no le han dado los emails de los militantes, cosa que Rosa si ha tenido por que se permite que desde Madrid se mande emails a los militantes, no se le ha permitido las reuniones con nosotros, etc...

Entiendes por donde van los tiros, por el hecho de no permitirle que haya hecho propaganda interna de su lista. Cosa que Rosa si ha tenido. A eso me refiero.

Los datos de los militantes estan protegidos por la ley organica de turno (proteccion de datos), y es ilegal proporcionarlos sin consentimiento expreso.
Te paso el link, que nos trajo en otro post Soylent
https://www.agpd.es/portalweb/canaldocumentacion/informes_juridicos/datos_esp_protegidos/common/pdfs/2003-0361_Cesi-oo-n-de-datos-de-afiliados-a-un-partido-pol-ii-tico-a-candidatos-a-sus--oo-rganos-de-gobierno.pdf

Rosa los tiene porque forma parte del CD actual, no por ser candidata al nuevo CD, y lo mismo reza para los otros 10 que estan en el CD y en la candidatura.

Y ha sido la comision electoral la que se ha encargado de enviar 2 mails de las candidaturas a los afiliados.

Por otra parte, yo he estado en una reunion con Valia aqui en Coruña, en la sede del partido.

A mi nadie me ha enviado ningún email de Valia y menos ha habido reunión en Ceuta o Andalucia de el.

Mandela escribió:A mi nadie me ha enviado ningún email de Valia y menos ha habido reunión en Ceuta o Andalucia de el.

Ha habido una reunión en sevilla, publicitada además por la comisión electoral. Queda aclarar quien ha filtrado los datos de muchos afiliados a gente cercana a la candidatura de Valia. A mi ayer me llegó un Correo y estoy entre apelar al Comité de Garantías o denunciar directamente.

Mandela escribió:A mi nadie me ha enviado ningún email de Valia y menos ha habido reunión en Ceuta o Andalucia de el.

¿Cuanto llevas afiliado? ¿Estas en el censo del congreso?, es decir , ¿la comision electoral te mando un mail diciendote que estabas en el?
Es posible que solo se lo hayan mandado a los que puedan votar.

Si estas en el censo no tengo ni idea de porque no los has recibido, pero que se sepa eres el unico por aqui al que le ha pasado.

En cuanto a las reuniones, ha sido la candidatura de Valia la que ha escogido una serie de localidades para ellas, supongo que por cuestiones de tiempo y/o dinero no habran estado en todas partes. Que yo sepa despues de Coruña iba al PV, Bilbao creo, y se que hubo otra en Madrid. Seguro que hubo alguna más, mira por internet si te interesa.

Pues vaya lío se han hecho, por que a los que no lo queríais os lo han mandado y a los que si íbamos a ir, no nos lo han mandado. Si es verdad lo que comentas entonces parece que me tengo que retractar, por que creía que había sido algo de fullería.

Por cierto, ya que eres de Sevilla, es verdad ¿Que se eligio a dedo a una persona de vuestro CEP y hubo firmas de 100 y picos de militantes, casi 200 y el CEP no se digno ni a dimitir a esa persona?

Llevo de afiliado desde Marzo más o menos de este año y a lo de Madrid, si vote igual como ahora.

Mandela escribió:Pues vaya lío se han hecho, por que a los que no lo queríais os lo han mandado y a los que si íbamos a ir, no nos lo han mandado. Si es verdad lo que comentas entonces parece que me tengo que retractar, por que creía que había sido algo de fullería.

Por cierto, ya que eres de Sevilla, es verdad ¿Que se eligio a dedo a una persona de vuestro CEP y hubo firmas de 100 y picos de militantes, casi 200 y el CEP no se digno ni a dimitir a esa persona?

Llevo de afiliado desde Marzo más o menos de este año y a lo de Madrid, si vote igual como ahora.

¿Quien te ha dicho que soy de Sevilla? Tú has dicho que no había habido reunión de Valia en Andalucía y yo te he dicho que sí que la hubo.

Pues perdona es que como estabas hablando de Sevilla, había dando por hecho que eres de Sevilla, perdona por las suposiciones mías.

Martín escribió:Los datos de los militantes estan protegidos por la ley organica de turno (proteccion de datos), y es ilegal proporcionarlos sin consentimiento expreso.Te paso el link, que nos trajo en otro post Soylent
https://www.agpd.es/portalweb/canaldocumentacion/informes_juridicos/datos_esp_protegidos/common/pdfs/2003-0361_Cesi-oo-n-de-datos-de-afiliados-a-un-partido-pol-ii-tico-a-candidatos-a-sus--oo-rganos-de-gobierno.pdf

Claaaaaaaroooooooooo.......... Y la ley dice que sólo candidatos tipo A pueden enviar un correo a los afiliados para hacer campaña para su candidatura y que los candidatos tipo B no, ¿verdad?

¿Os creéis de verdad semejante "razonamiento"?

¿Cómo que "proporcionar datos"? ¿A quién? ¿Al mismísimo partido?

ricardo escribió:

Martín escribió:Los datos de los militantes estan protegidos por la ley organica de turno (proteccion de datos), y es ilegal proporcionarlos sin consentimiento expreso.Te paso el link, que nos trajo en otro post Soylent
https://www.agpd.es/portalweb/canaldocumentacion/informes_juridicos/datos_esp_protegidos/common/pdfs/2003-0361_Cesi-oo-n-de-datos-de-afiliados-a-un-partido-pol-ii-tico-a-candidatos-a-sus--oo-rganos-de-gobierno.pdf

Claaaaaaaroooooooooo.......... Y la ley dice que sólo candidatos tipo A pueden enviar un correo a los afiliados para hacer campaña para su candidatura y que los candidatos tipo B no, ¿verdad?

¿Os creéis de verdad semejante "razonamiento"?

¿Cómo que "proporcionar datos"? ¿A quién? ¿Al mismísimo partido?

La ley no dice nada de enviar mails.

A gente que no forme parte de los organos de direccion a los que al afiliarte cedes los datos, se nota que has leido el informe...

A ver, este hilo va de cómo se está desarrollando el Congreso, y si os apetece hablar de la Ley de Protección de Datos o de lo simpático que os cae Buesa, podéis abrir otro hilo. Pero creo que hay mucha gente interesada en el Congreso en sí mismo, a la que no le interesa nada la paja que estáis metiendo aquí.

Lo dicho, abrid otro hilo para esos temas.

Nidiestronisiniestro escribió:A ver, este hilo va de cómo se está desarrollando el Congreso, y si os apetece hablar de la Ley de Protección de Datos o de lo simpático que os cae Buesa, podéis abrir otro hilo. Pero creo que hay mucha gente interesada en el Congreso en sí mismo, a la que no le interesa nada la paja que estáis metiendo aquí.

Lo dicho, abrid otro hilo para esos temas.

+10

¿Qué actos hay para hoy?

Volviendo al topic … 

Los que propugnan la democracia interna, las listas abiertas, esta mañana repartiendo listas de SUS delegados y, para rematar la jugada, dictando - lista en mano - a quién hay que votar. Vamos, unos incongruentes para mear y no echar gota.

No lo digo yo, lo podéis ver vosotros mismos … 

¡Yo no veo la foto!

Nidiestronisiniestro escribió:¡Yo no veo la foto!

Perdón, no debe permitir el hotlinking. Este es el enlace a la foto:

http://twitpic.com/qd7xj

Qué haríamos sin nuestro intrépido reportero

¿Cómo ha ido el debate en comisión?