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El Correo: Dirigentes vascos critican la falta de participación en UPyD

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Mensaje  Iracundo Miér 23 Sep 2009, 15:26

Everguetes creo que esa pregunta no corresponde, porque entonces tendriamos que preguntar:
?quien a elegido a Rosa? ?quien a CMG? ?quien a elegido a Gorka? ?quien eligio en su momento a Mikel Buesa para las nacionales? quien ..... quien etc etc
Hay que tener en cuenta que durante dos años hemos tenido un sistema provisional y "raro" y no veo que nadie se queje de como han elegiodo a todos los cargos que tenemos, era lo que nos dimos en su momento.

Señor Sanesteban: debo decirle que esto que dice aquí contradice casi todos sus comentarios previos en este foro. O bien nos aclara que ha cambiado de opinión 180 grados o bien tendremos que considerarle un sinvergüenza confeso.
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Mensaje  sanesteban Miér 23 Sep 2009, 15:50

Vamos a ver de nuevo Iracundo, !DEJE YA DE INSULTAR!, pues me voy a cabrear y le aseguro que yo tambien se hacerlo, y se insultar siendo todavia mucho mas desagradable que Ud. Llevo un tiempo contestandole a Ud con argumentos y Ud van varias veces que lo hace insultandome. POr lo cual en primer lugar ruego a los moderadores lo tengan en cuenta o digan si hay cancha libre para hacerlo.
El sinverguenza sera Ud,
A Ud no le voy a contestar mas. Unicamente me voy a dirigir a todos los lectores para que se tomen la molestia de leer lo que yo he escrito en relacion con este ultimo escrito y ahora cada uno que vea quien es el sinverguenza y quien no lo es.
Hasta ahi podriamos llegar.

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Mensaje  sanesteban Miér 23 Sep 2009, 15:51

Por cierto que alguien indique donde yo me he quejado de la forma que ha habido para elegir a nuestros cargos hasta este momento.
Este individuo es ..... (bueno mejor me callo)

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Mensaje  Iracundo Miér 23 Sep 2009, 17:50

Pero si es precisamente usted uno de los máximos exponentes de la matraca de la democracia interna en este foro. ¿Con qué cara pretende ahora afirmar que jamás ha puesto en duda los sistemas de elección internos? Por poner, pone usted en tela de juicio absolutamente cualquier cosa: desde la legitimidad del actual Consejo Político, el actual Reglamento para el Congreso o, por ejemplo, el que no se den sinecuras a los delegados del mencionado Congreso. Todo, o casi todo.
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Miér 23 Sep 2009, 20:38

Sanesteban: ya te digo que a mí también me merece mucho respeto la valentía de todos los constitucionalistas del País Vasco, sean nuestros cabezas de lista, nuestros suplentes, afiliados de base e incluso los de fuera del partido. Quizá más los cabezas de lista, porque tienen un plus de relevancia pública. Pero también te digo que a la hora de valorar su trabajo, no es a pie de calle donde los cabezas de lista deben demostrar sus cualidades. Repartir periódicos y cosas así es un trabajo necesario y muy sacrificado, pero eso lo puede hacer cualquier afiliado con tiempo y ganas de trabajar. El cabeza de lista, en cambio, tiene que conseguir destacarse y eso se hace mediante su discurso. Y el discurso de Maleni no fue bueno. Mira la entrevista que le hicieron en diariovasco.com y verás; esas respuestas tan cortas, que dan tan poca información y en las que ni siquiera explica lo que es la regeneración democrática. A nosotros nos convence porque ya nos sabemos todo el programa de UPyD, pero alguien que no lo conozca se quedará igual que estaba. Así que sí, no dudo que es una mujer muy valiente y que trabajó muchísimo, pero cuando se le dio una responsabilidad importante no estuvo hábil. De ahí que yo entienda perfectamente que ahora no se cuente con ella para las decisiones importantes.

La entrevista: http://www.diariovasco.com/20090204/politica/upyd-puede-clave-para-20090204.html

Sobre la manera de elegir a los candidatos, las coordinadoras de Galicia y Euskadi presentaron sus listas y los afiliados las aprobaron en asambleas, así que hubo lo más parecido a unas primarias que hemos tenido hasta el momento. Pero claro, los que ya eran críticos por aquel entonces decían que se habían puesto mil trabas para que no se presentaran listas alternativas, así que cualquiera sabe qué dirán los "críticos nuevos".
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Mensaje  sanesteban Jue 24 Sep 2009, 10:06

Hola Nidiestronisiniestro, este primer parrafo tuyo es el tipo de critica que es perfectamente licita (y como digo hasta obligatoria hacerla). No tengo nada que añadir aunque no comparta tus puntos de vista.
Lo otro sobre los criticos y nuevos criticos, pues tengo menos que decir que son meros adjetivos y palabras, porque yo unas veces estare de acuerdo en unas cosas y otras no (ultimamente estoy de acuerdo en menos cosas pero eso es licito) y ademas no me gusta para nada eso de criticos, oficialistas, mediopensionistas o palmeros. Solo somos afiliados, con nuestros puntos de vista sobre como tiene que ser el partido a partir del Congreso y yo tengo el mismo derecho que tu a tener una visiion o que la mismisima RD, y ahora en el Congreso se vera.
Saludos

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Mensaje  Nidiestronisiniestro Jue 24 Sep 2009, 10:35

Vale, reconozco que yo también he acabado por contaminarme con ese lenguaje de críticos y oficialistas, que tampoco me gusta un pimiento. Mi comentario sobre los "nuevos críticos" era más bien una ironía sobre los distintos grupos que critican la falta de democracia en UPyD, que cada día surge uno nuevo (que si Libertad Ciudadanos, que si Estanoeslaweb, que si los de Babia...) y ya no hay manera de saber cuando el partido dejó de ser democrático, si cuando lo denunciaron los primeros o si fue hace cuatro días...
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Mensaje  JB Jue 24 Sep 2009, 11:45

Nidiestronisiniestro escribió:
Sobre la manera de elegir a los candidatos, las coordinadoras de Galicia y Euskadi presentaron sus listas y los afiliados las aprobaron en asambleas, así que hubo lo más parecido a unas primarias que hemos tenido hasta el momento. Pero claro, los que ya eran críticos por aquel entonces decían que se habían puesto mil trabas para que no se presentaran listas alternativas, así que cualquiera sabe qué dirán los "críticos nuevos".

Amigo Nidiestronisiniestro, tengo que corregirte. En Galicia no se aprobó ninguna lista en asamblea. Se pidieron voluntarios para ir en las listas y los comités provinciales las confeccionaron siguiendo sus propios criterios.
Esto es sólo por informar, no porque me parezca bien o mal. Hubiera preferido que fuera como dices tu, pero eso será en las próximas.

Sanesteban:

Tranquilo, los comentarios de Iracundo ya no se los lee ni cree nadie. Yo por lo menos no pierdo el tiempo.
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Mensaje  sanesteban Jue 24 Sep 2009, 12:38

Vale Nidiestronisiniestro, algun dia me gustaria conocerte para personalmente contarte con datos y pruebas cosas que estan pasando que seguro a ti tampoco te gustaria, pero me callo porque lo que tenga que hacer o decir lo hare en el Congreso si salgo elegido y si no pues amen, sera que no quieren mis compañeros y es la vida.
En cuanto a JB gracias por tus palabras, simplemente me gusta debatir dar argumentos y respetar las opiniones de los demas, sin insultos por lo cual me fastidia como a todo el mundo que me insulten, y ademas tampoco me gusta discutir por discutir llega un momento que no se adelanta nada y es repetir lo mismo.
Un abrazo

sanesteban

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