El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

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El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

Mensaje  consecuente el Miér 08 Jun 2016, 09:02

Si baja el PSOE y Sube Podemos... nos espera un nuevo día de la marmota...

La suma de ambos parece continuar sin "sumar" lo suficiente para formar gobierno, por no hablar de que PSOE estará igualmente atado de manos por no poder pactar con PP ni con Podemos para evitar firmar su sentencia de muerte electoral. Si podemos sube tanto como baja el PSOE, acabaremos en un escenario identico al ya vivido.

En otro orden de las cosas, parece que C's tampoco va a poder sumar ni para hacer gobernar al PP, ni para hacer gobernar al PSOE.

Visto esto... y que parece que se va a confirmar el "estancamiento" en las posiciones en una nueva reedición de la trajicomedia post-electoral... todo apunta a que ya nada impide votar a UPyD por el alegato de "perder" la posibilidad de influir en cual será el gobierno que se forme, puesto que no hay visos de que se pueda formar gobierno nuevamente.

A pesar de la abstención... ¿cabrá la posibilidad en alguna circunscripción, de que UPyD saque al menos un representante parlamentario?. ¿A que distancia quedaría de dicha posibilidad?.
Difícil... si... ya no solo no aparece en los medios, sino que en ningún gráfico de estimación de voto aparece UPyD con nombre propio, dando la apariencia al elector despistado de que ni está ni se le espera, ¿siquiera existe?... y sin embargo, en estas elecciones del 23J parece que el que quisiese votarlo ya no tiene excusa de estar tirando su voto al no votar a cualquiera de los otros 4 partidos en "liza", ya que sea cual fuere su intención de aplicar el "voto útil" todo apunta a que no sumará, vote lo que vote, a ninguna de las opciones que podrían conformar gobierno.

Hoy mas que nunca, la sensación es que ningún voto decidirá nada a causa de la fragmentación... ¿por qué no votar a UPyD pués?.

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Re: El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

Mensaje  consecuente el Miér 08 Jun 2016, 10:04

Publico:
http://www.publico.es/politica/26-j-trae-oportunidad-desalojar.html



El Mundo:
http://www.elmundo.es/espana/2016/06/04/57530ffa22601d66448b4655.html

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Re: El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

Mensaje  Ferrim el Miér 08 Jun 2016, 10:39

consecuente escribió:todo apunta a que ya nada impide votar a UPyD por el alegato de "perder" la posibilidad de influir en cual será el gobierno que se forme, puesto que no hay visos de que se pueda formar gobierno nuevamente.

A pesar de la abstención... ¿cabrá la posibilidad en alguna circunscripción, de que UPyD saque al menos un representante parlamentario?. ¿A que distancia quedaría de dicha posibilidad?.
Difícil... si... ya no solo no aparece en los medios, sino que en ningún gráfico de estimación de voto aparece UPyD con nombre propio, dando la apariencia al elector despistado de que ni está ni se le espera, ¿siquiera existe?... y sin embargo, en estas elecciones del 23J parece que el que quisiese votarlo ya no tiene excusa de estar tirando su voto al no votar a cualquiera de los otros 4 partidos en "liza", ya que sea cual fuere su intención de aplicar el "voto útil" todo apunta a que no sumará, vote lo que vote, a ninguna de las opciones que podrían conformar gobierno.

Hoy mas que nunca, la sensación es que ningún voto decidirá nada a causa de la fragmentación... ¿por qué no votar a UPyD pués?.

Nos está costando la vida, porque la idea del voto útil está superincrustada en la cabeza de la gente, pero estamos intentando transmitir eso que comentas. Hay mucha gente que quiere hacer voto útil a C's como lo menos malo, y ése es nuestro público objetivo.

Si se saca algo es en Madrid, que es donde menos porcentaje se necesita, pero vamos, es muy difícil. Llegar al 2% de los votos allí ya me parecería un buen resultado, y necesitaríamos el 3%.

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Re: El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

Mensaje  cgomezr el Miér 08 Jun 2016, 13:34

La idea del voto útil es falaz en sí. Valgan o no los escaños para conseguir gobierno, el caso es que tu voto individual casi seguro que no va a ser el que le quite un escaño a un partido para dárselo a otro. La probabilidad de que pase eso es parecida a que te toque la lotería.

Por otra parte, es falso que el resultado electoral dé igual, por mucho que las sumas de gobierno no den. PSOE y Podemos se están jugando el "sorpasso" en votos y en escaños que es algo fundamental, porque condiciona lo que pueden exigirse unos a otros, quién puede ser líder de la oposición, y si el PSOE entra en riesgo de pasokización o no. Ciudadanos se expone a una posible debacle en escaños si perdiese unos 3 puntos porcentuales en votos (la ley electoral le pegaría un golpe durísimo). PP probablemente sea el que menos se juega, pero le conviene una victoria holgada sobre UP para sacar a pasear su retórica de la lista más votada, y para intentar que el PSOE le apoye en las mejores condiciones posibles. Sacándole 7 puntos al segundo como le dan GAD3 y Sigma Dos tendría una posición bsatante más cómoda en el parlamento que sacándole 3 como le da Metroscopia.

Vamos, que no creo que consigáis convencer a mucha gente de que las elecciones no influyen, a mí desde luego no me convenceríais, creo que van a influir muchísimo. Creo que deberíais ir más bien por el camino de convencer a la gente de que el concepto de voto útil en sí es un engaño, que lo es.

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Re: El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

Mensaje  El Estudiante. el Miér 08 Jun 2016, 13:42

cgomezr escribió:La idea del voto útil es falaz en sí. Valgan o no los escaños para conseguir gobierno, el caso es que tu voto individual casi seguro que no va a ser el que le quite un escaño a un partido para dárselo a otro. La probabilidad de que pase eso es parecida a que te toque la lotería.

Por otra parte, es falso que el resultado electoral dé igual, por mucho que las sumas de gobierno no den. PSOE y Podemos se están jugando el "sorpasso" en votos y en escaños que es algo fundamental, porque condiciona lo que pueden exigirse unos a otros, quién puede ser líder de la oposición, y si el PSOE entra en riesgo de pasokización o no. Ciudadanos se expone a una posible debacle en escaños si perdiese unos 3 puntos porcentuales en votos (la ley electoral le pegaría un golpe durísimo). PP probablemente sea el que menos se juega, pero le conviene una victoria holgada sobre UP para sacar a pasear su retórica de la lista más votada, y para intentar que el PSOE le apoye en las mejores condiciones posibles. Sacándole 7 puntos al segundo como le dan GAD3 y Sigma Dos tendría una posición bsatante más cómoda en el parlamento que sacándole 3 como le da Metroscopia.

Vamos, que no creo que consigáis convencer a mucha gente de que las elecciones no influyen, a mí desde luego no me convenceríais, creo que van a influir muchísimo. Creo que deberíais ir más bien por el camino de convencer a la gente de que el concepto de voto útil en sí es un engaño, que lo es.
El problema es que nos enfrentamos a demasiadas décadas de aleccionamiento a todos los niveles y a todos los estratos sobre la sociedad española. Defender en España que el "voto útil" es una tontería a través de la cual diversos grupos de presión consiguen influir sobre las perspectivas de los electores es casi como defender públicamente que la Tierra es plana :facepalm:.
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Re: El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

Mensaje  azahar el Jue 09 Jun 2016, 22:09

Alguien que va a votar a Upyd sin ser de Upyd, por si os sirve para la derecha desencantada. Fue concejal en Las Rozas y dimitió cuando vio como era Ciudadanos.
https://ciudadanairia.wordpress.com/2016/06/09/oligofrenia-politica/

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Re: El dia de la marmota: 26J (reflexiones sobre posible nuevo bloqueo post-electoral)

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