Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

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Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  maragu el Mar 15 Dic 2015, 13:29

Yo estoy indecisa. Llevo votando UPyD desde que salió y es el partido con el que más me identifico; aunque, sinceramente, cada vez menos. Pero pienso que hay que premiar las cosas bien hechas y la coherencia (me gustan cosas como que no quieran meter mano en las cajas y justicia y hayan renunciado a nombrar su representante....pero de estos asuntos nadie se entera. Y no me gusta nada el tono tan duro que utilizan en cuanto a Cataluña y la supresión de privilegios económicos en Navarra y Pais Vasco).

Así que supongo que votaré UPyD. Vivo en Madrid. Pero la verdad es que las encuestas SÍ me condicionan.

Para el Senado, uno voto o dos van para PACMA

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  UPyDiego el Mar 15 Dic 2015, 15:47

Votaré a UPyD en Segovia y Me interesa mucho el voto de William Bath y sus razones.
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Sandyymelon el Mar 15 Dic 2015, 15:48

Pues si vives en Madrid Maragu vota sin duda a UPyD, es el lugar mas propicio para que saquen diputado (Aqui no hay voto util que te impida votarles).
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Evergetes el Mar 15 Dic 2015, 18:06

¿Pero aún hay quien cree en el "voto útil"? Pero vamos a ver, que vuestro voto, un voto, no va a decidir una mierda. Si acaso podría decidirse un escaño por 1.000 votos, y casi nunca pasa. Pero por un voto, por vuestro voto, no. Por tanto, daos el gustazo de votar lo que os dé la gana, como si es el PCPE.
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Shaulo el Mar 15 Dic 2015, 19:54

No creéis que tras el penoso debate del NoDo habrá unas cuantas personas capaces de bucear en otras alternativas y votar a Herzog?

Si tras el debate de ayer Rajoy y Sanchez no han perdido 2 millones de votos estamos muy mal!

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Optigan el Mar 15 Dic 2015, 20:02

Dudo que el debate de ayer haya servido para algo.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  El Estudiante. el Mar 15 Dic 2015, 20:54

Shaulo escribió:No creéis que tras el penoso debate del NoDo habrá unas cuantas personas capaces de bucear en otras alternativas y votar a Herzog?

Si tras el debate de ayer Rajoy y Sanchez no han perdido 2 millones de votos estamos muy mal!
Por eso Atresmedia organizó al mismo tiempo el "contra-debate" en La Sexta entre Albert Rivera y Pablo Garzón: para así asegurarse de poder encauzar adecuadamente a todos aquellos votantes que se indignaran con el debate entre Mariano Rajoy y Pedro Sánchez... lamentablemente, todo se encuentra ésta vez bien planificado, de cara a teledirigir al votante en éstos comicios, con opciones ideológicas para todos los gustos: PP vs PSOE para los pro-bipartidístas y C's vs Podemos para los anti-bipartidístas (y con los cuatro partidos en pie de igualdad, tal y como pronóstico el Grupo PRISA hace un año) :facepalm:.
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Sandyymelon el Mar 15 Dic 2015, 21:34

Evergetes escribió:¿Pero aún hay quien cree en el "voto útil"? Pero vamos a ver, que vuestro voto, un voto, no va a decidir una mierda. Si acaso podría decidirse un escaño por 1.000 votos, y casi nunca pasa. Pero por un voto, por vuestro voto, no. Por tanto, daos el gustazo de votar lo que os dé la gana, como si es el PCPE.

Esa excusa la he escuchado mucho de los abstencionistas... Si un voto no cambia nada para que votar! Laughing
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Evergetes el Mar 15 Dic 2015, 22:42

Sandyymelon escribió:
Evergetes escribió:¿Pero aún hay quien cree en el "voto útil"? Pero vamos a ver, que vuestro voto, un voto, no va a decidir una mierda. Si acaso podría decidirse un escaño por 1.000 votos, y casi nunca pasa. Pero por un voto, por vuestro voto, no. Por tanto, daos el gustazo de votar lo que os dé la gana, como si es el PCPE.

Esa excusa la he escuchado mucho de los abstencionistas... Si un voto no cambia nada para que votar! Laughing
Pero es más divertido votar, la abstención es un coñazo Razz
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  El Gatopardo el Mar 15 Dic 2015, 22:56

Sandyymelon escribió:
Evergetes escribió:¿Pero aún hay quien cree en el "voto útil"? Pero vamos a ver, que vuestro voto, un voto, no va a decidir una mierda. Si acaso podría decidirse un escaño por 1.000 votos, y casi nunca pasa. Pero por un voto, por vuestro voto, no. Por tanto, daos el gustazo de votar lo que os dé la gana, como si es el PCPE.

Esa excusa la he escuchado mucho de los abstencionistas... Si un voto no cambia nada para que votar! Laughing

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De hace prácticamente nada (por eso me acuerdo), por un estrecho margen no un diputado si no el futuro gobierno de un país:

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/09/07/actualidad/1441602190_308616.html

Gano la segunda vuelta ganando con gran diferencia de votos y es presidente. Pero paso la criba de la primera vuelta por un puñado de votos.

E incluso en un país como EEUU no hace tanto tiempo que por unos centenares de votos Bush llego al poder. Unos votos más en Florida por Al Gore de gente no conservadora pero que repite ese mantra (y no voto) y el mundo tal como lo conocemos hoy sería diferente sin esos 8 años de Bush.

Tras pactar en Madrid Cs con el PP, yo creo que el escaño también va a estar bastante reñido con votantes de centro (centro, centro-izquierda incluso algunos centro derecha) con alergia al PP.

Es voto útil tiene más sentido en circunscripciones pequeñas y se suele dar cuando es más lo que te aleja de algunos partidos que sentirte representado por alguno: Votar por el mal menor para evitar un mal mayor. Es simplemente una opción más de la mano del voto en blanco, nulo o troll Razz.

En caso contrario, solo se sacan escaños a fuerza de sumar votos, por lo que esta claro lo que hay que hacer: respaldar lo que uno cree.
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  josephmary78 el Mar 15 Dic 2015, 23:30

Evergetes escribió:¿Pero aún hay quien cree en el "voto útil"? Pero vamos a ver, que vuestro voto, un voto, no va a decidir una mierda. Si acaso podría decidirse un escaño por 1.000 votos, y casi nunca pasa. Pero por un voto, por vuestro voto, no. Por tanto, daos el gustazo de votar lo que os dé la gana, como si es el PCPE.

Solo voy a decir que esos 1.000 votos que comentas que sí podrían cambiar algo, son 1.000 votos INDIVIDUALES, uno detrás de otro. ¿O es que el voto de alguien vale por mil? Si alguno de esos mil te hubieran hecho caso, sí que no habrían cambiado nada.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  TiranT el Mar 15 Dic 2015, 23:38

UPyD por Valencia aunque reconozco que por primera vez sin ilusión y sin alternativa alguna que me convezca
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Shaulo el Mar 15 Dic 2015, 23:55

El Estudiante. escribió:
Shaulo escribió:No creéis que tras el penoso debate del NoDo habrá unas cuantas personas capaces de bucear en otras alternativas y votar a Herzog?

Si tras el debate de ayer Rajoy y Sanchez no han perdido 2 millones de votos estamos muy mal!
Por eso Atresmedia organizó al mismo tiempo el "contra-debate" en La Sexta entre Albert Rivera y Pablo Garzón: para así asegurarse de poder encauzar adecuadamente a todos aquellos votantes que se indignaran con el debate entre Mariano Rajoy y Pedro Sánchez... lamentablemente, todo se encuentra ésta vez bien planificado, de cara a teledirigir al votante en éstos comicios, con opciones ideológicas para todos los gustos: PP vs PSOE para los pro-bipartidístas y C's vs Podemos para los anti-bipartidístas (y con los cuatro partidos en pie de igualdad, tal y como pronóstico el Grupo PRISA hace un año) :facepalm:.
http://www.ondacero.es/programas/julia-en-la-onda/audios-podcast/columna-julia/la-columna-de-julia-el-debate-de-ayer-lo-ganaron-herzog-y-garzon_2015121556702f1f6584a80f890a006b.html

Me alegra saber que no soy el único que piensa que el debate lo ganaron Herzog y Garzon, y me estoy pensando votar al congreso a UPYD y al senado a IU, toma voto util!!!

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El voto inútil

Mensaje  Pako el Miér 16 Dic 2015, 09:59

El voto inútil
A los de UPyD se nos ve quijotescos y muy solos, pero tenemos una sólida historia detrás

Lo más repetido que ha oído uno estos días de campaña, cuando se hablaba de UPyD, ha sido lo del “voto inútil”, dando a entender que votar por esta formación es “tirar el voto”.

Uno, como muchos españoles, se ha pasado media vida “votando útil”, es decir, a partidos que le parecían el mal menor. Esto llevó a mucha gente al cinismo político. En los años de la porquería del GAL, los crímenes de Estado y de la corrupción del partido en el poder, recuerdo haber oído a personas inteligentes frases del tipo “al PSOE lo va a votar su puta madre… y yo” o “hay que votar tapándose las narices”. Trataban de persuadirnos de que, a pesar de las fechorías cometidas por militantes del PSOE o del PP, principalmente, y de que los hechos los apestaban, había que votarlos para que el otro no ganara; aquellos corruptos eran “los nuestros”.

Por primera vez en la historia de nuestra democracia las encuestas presentan a cuatro partidos políticos bastante igualados en intención de voto. Hemos llegado, pues, a una situación en la que es perfectamente inútil votar a cualquiera de los cuatro, no porque los cuatro representen lo mismo (y en más de un aspecto, desde luego que sí), es decir, al viejo bipartidismo, y a los del nuevo pisándoles los talones y felices por el pelotazo político que les ha llevado tan arriba, sino porque desde el momento en que se ha roto el bipartidismo tradicional no habrá votos decisivos. La balanza ya no tiene dos brazos, sino cuatro, y los movimientos a que da lugar su balanceo son sumamente extraños, un tanto ebrios y mareantes, como también las alianzas que se barajan para fijarla en un punto.

Y aquí es donde uno, aprendiz de inútil, aplica su pequeño razonamiento: puesto que todos los votos van a ser más o menos inútiles y ninguno decidirá sustancialmente nada, votemos a alguien que haya demostrado con hechos su integridad y su decencia. Estas cualidades son, como se sabe, rarísimas en estos tiempos.

Porque, y esta es otra de las paradojas que se dan en España, país que ama como ninguno las paradojas: al mismo tiempo que “todo el mundo” supone que el voto a UPyD es un “voto inútil”, muchos confiesan una gran simpatía (acaso porque creen que va a desaparecer) por una formación a la que reconoce un gran coraje en defender, antes que la mayoría, y desde luego, antes que los emergentes, derechos y libertades fundamentales, para añadir a continuación que no la votarán, porque hacerlo sería “tirar el voto” y por temor a quedarse solos. Decimos para halagar a los votantes que estos son inteligentes y que “a la gente no se la engaña con cuentos”, pero lo cierto es que acaba yendo Vicente adonde va la gente, es decir, que mucha gente, si toca apocarse, se apoca.

Del debate televisivo “a cuatro” (PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos) fueron excluidos IU y UPyD, y del debate “a dos”, mejor ni hablar. Jamás ha visto uno tanto embolismo y ramplonería en la política española.

Se presenta uno en estas elecciones en compañía de Fernando Iwasaki, de Fernando Savater y unos cientos de personas más a las que muchos ven como a unos panolis. Solo les falta sacar medio euro del bolsillo y dárnoslo de propina, como a los aparcacoches, por los servicios prestados: sentar a Rato en un banquillo, renunciar a las cuotas de poder y privilegios en cajas de ahorro, televisiones públicas y órganos judiciales y reguladores, no tener un solo corrupto en nuestras filas, pedir la supresión de los privilegios de los territorios, y la igualdad de la sanidad y la educación para todos...

Uno, claro, no cree que votar a UPyD sea inútil (quién va a seguir luchando de verdad contra la corrupción, quién va a recordarnos que la democracia no son solo números y que la política no debería estar en manos de los cuentistas, como decía Platón, sino de los filósofos, los de verdad, no los de “la ética de la razón pura” y los de las asimetrías euclidianas), pero cuando alguien vuelva a decirnos, por enésima vez, que el voto a UPyD es un “voto inútil”, le preguntaré qué entiende él por “utilidad”, y de qué le ha servido hasta hoy haber “votado útil” tantas veces a partidos que luego demostraron ser perfectamente inútiles.

Supongo que se nos ve un poco quijotescos y muy solos. Es cierto. Y también que se nos quiere tener lejos o, mejor, ni vernos ni tenernos. Pero aquí seguimos, pidiendo el voto inútil, el que se deposita en la urna sin taparse las narices ni mirar hacia otra parte, como les sigue sucediendo al parecer a tantos, si es verdad lo que te confiesan bajando la voz cínicos o avergonzados. Y sí, esto es lo que creo que diría hoy Don Quijote: “Solitarios del mundo entero, uníos”.

Andrés Trapiello es escritor y candidato al Senado por UPyD. El País
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  josephmary78 el Miér 16 Dic 2015, 10:18

Me parece un muy buen punto de vista el que ha puesto sobre la mesa Trapiello.

Antes había "voto útil" para que no saliera el otro. Antes, porque solo había dos opciones, ahora que hay cuatro, eso ya no existe. Un buen punto a recordar a todo el mundo. Cuatro, según le están vendiendo a todo el mundo.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Ferrim el Miér 16 Dic 2015, 11:26

Antes también era mentira lo del voto útil, pero le compro el argumento de diferenciar entre "ahora" y "antes" para ayudar a racionalizar el cambio de actitud en alguien que siempre haya votado "útil". De estas veces que te planteas si el fin justifica los medios... Twisted Evil

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Invitado el Miér 16 Dic 2015, 11:47

Pues yo tengo que decir que no le compro el argumento. Precisamente vistas todas las encuestas, el día después puede depender de quién quede segundo. Si es el PSOE igual todo sigue igual, si son Cs o Podemos la cosa igual mejora.

Así que me temo que estoy tonteando con la idea del voto útil, precisamente, por primera vez. Para el senado voto UPyD, eso sí jeje.

Y de verdad que le recomiendo a UPyD que se distancie de una vez por todas de Savater. Un señor que lo mismo te defiende los toros que fumar en los bares, que ahora sale con "Querer ser padre sin madre o madre sin padre hurta a un tercero una parte esencial de su aventura personal".

http://elpais.com/elpais/2015/12/11/opinion/1449834586_045192.html

Como tengamos que dejar la política en manos de "filósofos" como él vamos apañaos.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  josephmary78 el Miér 16 Dic 2015, 11:57

Yo creo que la estrategia que están siguiendo últimamente los partidos es esa, la del vótame a mí para que no salga pepito. Si las encuestas no mienten, C's será clave para formar gobierno, ya sea con el pp o con el psoe, y es el partido al que están intentando asociar el voto útil: El PSOE dice que votarles es votar al PP, y el PP dice que es votar al PSOE. Vamos, que les votes a ellos, que si votas a C's va a salir el OTRO.
Y el voto para podemos es para que no salga ninguno de los otros tres.

La verdad es que siguen existiendo argumentos para vender el voto útil, pero como dice trapiello, no parece que en estas elecciones vaya a dar el resultado de las anteriores, donde solo había dos partidos y el efecto sí era directo. Además, partiendo del papel mojado que son las encuestas.


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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  cgomezr el Miér 16 Dic 2015, 12:23

El supuesto "voto útil" es igual de falaz que siempre, porque es absurdo ver un voto individual según su capacidad de dar un escaño. Es rarísimo que tu voto, individualmente, sea el decisivo para el escaño. Y entonces, ¿qué más da que sirva para que un partido mayoritario pase de sacar 12,3772 a 12,3773 (que se va a redondear a 12 igualmente) que para que un minoritario pase de sacar 0,4168 a 0,4169 (que se va a redondear a 0 igualmente)? Salvo en el rarísimo caso de que dos partidos empaten a votos, es igual de útil o de inútil una cosa que otra, así que lo mejor es votar al partido que uno le convenza más y punto.

Por otra parte el argumento de Trapiello basado en si hay dos partidos o cuatro me parece absurdo. Con cuatro partidos también se puede votar "en contra" de uno (votas a cualquiera de los otros, o al que pienses que tienen más probabilidades de adelantarlo), o "en contra" de varios (mucha gente está en contra del bipartidismo, otros en contra de la izquierda, de la derecha, o como en mi caso, del bipartidismo + C's). Además, como dice folken, con tres partidos más igualados que nunca es importante quién quede segundo, tercero y cuarto. Realmente no debería serlo en una democracia parlamentaria (igual que no debería serlo el famoso concepto de "ganar las elecciones") pero desgraciadamente la gente le concede importancia simbólica que influye en las decisiones reales. Y a eso hay que añadirle que hay variantes muy relevantes en juego como si PP+C's alcanzarán la mayoría absoluta o no.

Vamos, que realmente si partes de que el "voto útil" es realmente útil, creo que en ningunas elecciones lo ha sido más que en éstas. Lo que pasa es que no es útil en general. Pero no por eso que dice Trapiello.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  josephmary78 el Miér 16 Dic 2015, 13:10

Bueno, yo creo que el voto siempre es útil. Otra cosa es lo que te vendan que es útil o no.

Cuando dices que mi voto va a ser el decisivo para el escaño, ¿por qué mi voto va a ser el decisivo, y no cualquiera de los otros votos que tenga el partido al que he votado? Eso lo entiendo como un sofisma. En los argumentos que se utilizan a la hora del reparto de escaños se utiliza el total de votos como unidad, a la que se le añade mi voto o no para ver la diferencia de votar a ese partido o no hacerlo.
Esa unidad total de votos, que se trata como una unidad en sí misma, no lo es tal, ya que es la suma de votos individuales. Ningún voto vale el total del que se habla, no se puede tratar como esa unidad que se vende, es la suma de votos individuales. Votos para los que se podría aplicar el mismo razonamiento que se hace para el mío, llegando al absurdo de convencer a todos esos votos individuales de que no tiene sentido votar a ese partido porque su voto no tiene ningún valor. Aunque sea el partido más votado.

Ahora bien, explicado mi punto de vista en ese sentido, lo que creo que hay que valorar es el qué es un voto útil, como lo quieren vender. Haciendo referencia al argumento de Trapiello, cuando sólo había dos partido con opciones, era bien claro que iba a salir uno o otro, no había otra. Si votabas a uno, estabas favoreciendo que no saliera el otro de forma innegable, ahí tenemos 30 años de elecciones que lo demuestran.
En estas elecciones no está nada claro, porque aunque votes al partido 1 para que no salga el dos, puede salir el 3 o el 4. Ya no tienes esa seguridad de hacer que no salga el otro. Sobre todo si se da por hecho que los partidos están próximos en expectativa de voto y que no hay un claro vencedor.

La única excepción es crear esa seguridad, que parece que es a lo que conducen las encuestas, hinchando a C's para vender la burra de que juntándose con el PP puedan llegar a la mayoría absoluta. Pero en estos últimos 10 días se está desinflando esa posibilidad. Quien quede segundo, tercero o cuarto da igual en realidad. Lo único que marcaría una diferencia sería el alcanzar la mayoría absoluta o no mediante coaliciones, pero el orden da un poco igual.

Por eso creo que la diferencia que comenta Trapiello existe y, es más, lo que no entiendo es lo que comentáis de que en estas elecciones tiene más sentido si cabe que en otras el voto útil con lo que habéis dicho. No sé porqué le dáis tanta importancia al orden del 2º, 3º y 4º si no hay muchas opciones reales de que pacten aunque lleguen a la mayoría absoluta entres los tres. Creo que lo único importante en estas elecciones es si el PP + C's llegan o no a la mayoría absoluta, porque si es un pacto muy factible.

Aunque yo creo que el resultado no va a dar muchas sorpresas: PP primero, PSOE segundo, y un poco por atrás, 4 o 5 puntos menos, C's y Podemos a la par, más o menos.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Evergetes el Miér 16 Dic 2015, 19:30

El Gatopardo escribió:
Sandyymelon escribió:
Evergetes escribió:¿Pero aún hay quien cree en el "voto útil"? Pero vamos a ver, que vuestro voto, un voto, no va a decidir una mierda. Si acaso podría decidirse un escaño por 1.000 votos, y casi nunca pasa. Pero por un voto, por vuestro voto, no. Por tanto, daos el gustazo de votar lo que os dé la gana, como si es el PCPE.

Esa excusa la he escuchado mucho de los abstencionistas... Si un voto no cambia nada para que votar! Laughing

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De hace prácticamente nada (por eso me acuerdo), por un estrecho margen no un diputado si no el futuro gobierno de un país:

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/09/07/actualidad/1441602190_308616.html

Gano la segunda vuelta ganando con gran diferencia de votos y es presidente. Pero paso la criba de la primera vuelta por un puñado de votos.

E incluso en un país como EEUU no hace tanto tiempo que por unos centenares de votos Bush llego al poder. Unos votos más en Florida por Al Gore de gente no conservadora pero que repite ese mantra (y no voto) y el mundo tal como lo conocemos hoy sería diferente sin esos 8 años de Bush.

Tras pactar en Madrid Cs con el PP, yo creo que el escaño también va a estar bastante reñido con votantes de centro (centro, centro-izquierda incluso algunos centro derecha) con alergia al PP.

Es voto útil tiene más sentido en circunscripciones pequeñas y se suele dar cuando es más lo que te aleja de algunos partidos que sentirte representado por alguno: Votar por el mal menor para evitar un mal mayor. Es simplemente una opción más de la mano del voto en blanco, nulo o troll Razz.

En caso contrario, solo se sacan escaños a fuerza de sumar votos, por lo que esta claro lo que hay que hacer: respaldar lo que uno cree.
Ya lo hemos discutido en persona varias veces Razz y te vuelvo a decir lo mismo: esos resultados ajustados que me dices son de 1000 o incluso puede que 100 o si acaso 30 votos, que no creo. Pero nunca, nunca es por 1 voto.

Copio la explicación de cgomezr:

cgomezr escribió:El supuesto "voto útil" es igual de falaz que siempre, porque es absurdo ver un voto individual según su capacidad de dar un escaño. Es rarísimo que tu voto, individualmente, sea el decisivo para el escaño. Y entonces, ¿qué más da que sirva para que un partido mayoritario pase de sacar 12,3772 a 12,3773 (que se va a redondear a 12 igualmente) que para que un minoritario pase de sacar 0,4168 a 0,4169 (que se va a redondear a 0 igualmente)? Salvo en el rarísimo caso de que dos partidos empaten a votos, es igual de útil o de inútil una cosa que otra, así que lo mejor es votar al partido que uno le convenza más y punto.
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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Optigan el Miér 16 Dic 2015, 20:58

Lo de votar está guay cuando lo haces por un proyecto del que te sientes partícipe, por una cuestión psicológica; pero cuando no tienes ningún aliciente, como nos ocurre a muchos este próximo domingo, se convierte en lo que comenta Evergetes: un voto más o menos que no va a ninguna parte. Y yo paso de volver a votar a la contra, porque la verdad es que ya me da igual quién nos gobierne.

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  Rekeeo el Miér 16 Dic 2015, 22:00

Yo ya lo dije, UPyD es un partido necesario, pero casi con toda seguridad vote PODEMOS. Me parecen buenas ambas dos y que uno se este jugando quitarle un escaño al PP y el otro no salga es uno de los múltiples factores que entran en la ecuación. Ya voté a UPyD en las andaluzas sabiendo que no sacarían escaño por Huelva y si verdaderamente me ilusionara su campaña volvería a hacerlo. Eso no quita que le este dando difusión máxima al programa y al partido, y que me alegre cuando Herzog saque el diputado por Madrid

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Re: Encuesta interna del foro sobre el impacto del "voto util"

Mensaje  consecuente el Vie 18 Dic 2015, 12:03

Pertenezco a la circunscripcion de Granada... donde UPyD ha hecho un magnífico trabajo en el ayuntamiento de la capital, y a pesar de ese positivo trabajo, tras las municipales no ha salido de nuevo UPyD... ya digo que a pesar del buen trabajo, las encuestas de las municipales creo que condicionaron en parte el voto, y tambien el tema de lios internos en la cupula de UPyD... algo que no acabo de entender de ese castigo es que Maite Olalla, en el Ayuntamiento de Granada, no merecía quedar fuera, sino todo lo contrario... salir reforzada en virtud a los hechos.

Por eso en estas elecciones voy a votar UPyD de todos modos... primero por gratitud por lo "hecho" en el parlamento, segundo porque me gusta mas el partido sin Irene Lozano, sin Toni Cantó, y con Rosa Diaz en segunda fila para no recibir el ataque del personalismo y por ser una politica de carrera, lo cual creo que es mejor ceder el testigo.

La unica pena que me da es la de Álvaro Anchuelo... que era mi favorito dentro de UPyD, por lo moderado y sensato de todas sus intervenciones siempre bien argumentadas.

Votaré UPyD, sin duda.

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Mensaje  lisufelligus el Vie 18 Dic 2015, 12:18

Yo también votaré a UPyD.

Aunque estoy en Madrid, no creo que Herzog vaya a entrar, pero por lo menos ha hecho una campaña correcta, sin gritos ni estridencias, una buena despedida para un ciclo que para mí ha sido bastante positivo, si hago un balance final.

La verdad es que tampoco lamento dejar la política española ahora. Al final, después de haber sido la envidia del Sur de Europa con políticos como Adolfo Suárez, Felipe González, Julio Anguita, Manuel Fraga, etc...hemos ido degenerando y al final tenemos unos políticos tan malos como los italianos pero ellos no tienen los problemas que tenemos nosotros: la situación de Cataluña, el 20% de paro, etc., en fin, como decían en Golpes Bajos, "Malos tiempos para la lírica".

Un saludo y feliz finde :-)
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