Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

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Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  TicTac el Jue 12 Nov 2015, 16:16

Este vídeo anda circulando por bastantes sitios, sitios donde no suelen circular esta clase de temas. Trata sobre "refugiados", inmigración, y multiculturalismo. Es bastante obvio que el autor cojea de un pie más que del otro, pero aún así obviad el mensajero y centraos en el mensaje. No os pido que creáis nada, solo que no cometáis el error de descartar algo por quién lo dice.



Con independencia de lo que penséis antes y después de verlo, es una discusión que está ahí, y no va a hacer otra cosa más que agravarse, ya sea hacia un lado o hacia al otro. No importa que estés de acuerdo con lo que dice el vídeo o no, la cosa es que cada vez hay más y más cosas de estas en la red, y no pasan exactamente desapercibidas.

Hungría y Eslovenia están posicionándose completamente en contra de las cuotas de "refugiados", lo que llevará a un choque en la UE antes o después (Ya ha habido quemas de banderas de la UE, la más destacable recientemente en Polonia durante su día nacional). Los porcentajes de violaciones a menores en Suecia se han disparado por los cielos, con casos a diario en television (Ya eran los más altos, y como podréis sospechar, los agresores son en su mayoría inmigrantes). En Alemania los sprays de pimienta se han agotado en todas las tiendas. Cuando sale el tema de la inmigración de pasada en cualquier parte, el sentimiento de odio es unánime (Siempre ha estado ahí, pero cada vez cobra más fuerza). Musulmanes residentes en Europa organizan manifestaciones a favor de la imposición de la Sharia (Ley islámica que deja a las mujeres como poco más que esclavas). Las encuestas dibujan gobiernos de ultraderecha en la mayor parte de Europa, en un futuro muy próximo. La población de África va a aumentar al doble en pocas décadas, y ya sabéis dónde van a acabar emigrando.

Y mientras tanto nadie hace nada. La izquierda babea con su exaltación de progresismo y de solidaridad, y la derecha se frota las manos con la mano de obra barata.

Esto va a acabar explotando, y de muy mala manera. Antes, o después.
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Re: Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  El Gatopardo el Jue 12 Nov 2015, 22:02

TicTac escribió:Este vídeo anda circulando por bastantes sitios, sitios donde no suelen circular esta clase de temas. Trata sobre "refugiados", inmigración, y multiculturalismo. Es bastante obvio que el autor cojea de un pie más que del otro, pero aún así obviad el mensajero y centraos en el mensaje. No os pido que creáis nada, solo que no cometáis el error de descartar algo por quién lo dice.



Con independencia de lo que penséis antes y después de verlo, es una discusión que está ahí, y no va a hacer otra cosa más que agravarse, ya sea hacia un lado o hacia al otro. No importa que estés de acuerdo con lo que dice el vídeo o no, la cosa es que cada vez hay más y más cosas de estas en la red, y no pasan exactamente desapercibidas.

Hungría y Eslovenia están posicionándose completamente en contra de las cuotas de "refugiados", lo que llevará a un choque en la UE antes o después (Ya ha habido quemas de banderas de la UE, la más destacable recientemente en Polonia durante su día nacional). Los porcentajes de violaciones a menores en Suecia se han disparado por los cielos, con casos a diario en television (Ya eran los más altos, y como podréis sospechar, los agresores son en su mayoría inmigrantes). En Alemania los sprays de pimienta se han agotado en todas las tiendas. Cuando sale el tema de la inmigración de pasada en cualquier parte, el sentimiento de odio es unánime (Siempre ha estado ahí, pero cada vez cobra más fuerza). Musulmanes residentes en Europa organizan manifestaciones a favor de la imposición de la Sharia (Ley islámica que deja a las mujeres como poco más que esclavas). Las encuestas dibujan gobiernos de ultraderecha en la mayor parte de Europa, en un futuro muy próximo. La población de África va a aumentar al doble en pocas décadas, y ya sabéis dónde van a acabar emigrando.

Y mientras tanto nadie hace nada. La izquierda babea con su exaltación de progresismo y de solidaridad, y la derecha se frota las manos con la mano de obra barata.

Esto va a acabar explotando, y de muy mala manera. Antes, o después.

Puede poner todas las trabas que quieras o los muros más altos, que mientras siga habiendo tanta desigualdad y miseria,  la desesperación va a sobrepasar cualquier barrera.

Te puedes quejar de que haya parados o mendigos en tu ciudad, insultarlos, maldecirlos o tratarlo como despojos sociales. Hasta se puede crear una ley anti-vagos. Pero o se hacen políticas para combatir el problema de raíz o ni se va a resolver, ni va a mejorar.

Mientras haya una guerra civil brutal en Siria, va a haber una diaspora de su población y lo mismo con otros países que ahora no acaparan portadas. Se puede simplificar odiando todo lo que se quiera o ser un comeflores, pero los problemas difíciles normalmente requieren soluciones complejas.
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Re: Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  Valenciano el Vie 13 Nov 2015, 20:56

El Gatopardo escribió:

Puede poner todas las trabas que quieras o los muros más altos, que mientras siga habiendo tanta desigualdad y miseria,  la desesperación va a sobrepasar cualquier barrera.

Te puedes quejar de que haya parados o mendigos en tu ciudad, insultarlos, maldecirlos o tratarlo como despojos sociales. Hasta se puede crear una ley anti-vagos. Pero o se hacen políticas para combatir el problema de raíz o ni se va a resolver, ni va a mejorar.

Mientras haya una guerra civil brutal en Siria, va a haber una diaspora de su población y lo mismo con otros países que ahora no acaparan portadas. Se puede simplificar odiando todo lo que se quiera o ser un comeflores, pero los problemas difíciles normalmente requieren soluciones complejas.

+ 10000

Vienes a decir lo mismo que Arturo Pérez Reverte en este artículo:   http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/1038/los-godos-del-emperador-valente/

PD: Por supuesto, como todo lo que publica Pérez Reverte, merece ser leído entre líneas y sin sacar las cosas de quicio.

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Re: Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  TicTac el Vie 13 Nov 2015, 23:56

El Gatopardo escribió:
TicTac escribió:Este vídeo anda circulando por bastantes sitios, sitios donde no suelen circular esta clase de temas. Trata sobre "refugiados", inmigración, y multiculturalismo. Es bastante obvio que el autor cojea de un pie más que del otro, pero aún así obviad el mensajero y centraos en el mensaje. No os pido que creáis nada, solo que no cometáis el error de descartar algo por quién lo dice.



Con independencia de lo que penséis antes y después de verlo, es una discusión que está ahí, y no va a hacer otra cosa más que agravarse, ya sea hacia un lado o hacia al otro. No importa que estés de acuerdo con lo que dice el vídeo o no, la cosa es que cada vez hay más y más cosas de estas en la red, y no pasan exactamente desapercibidas.

Hungría y Eslovenia están posicionándose completamente en contra de las cuotas de "refugiados", lo que llevará a un choque en la UE antes o después (Ya ha habido quemas de banderas de la UE, la más destacable recientemente en Polonia durante su día nacional). Los porcentajes de violaciones a menores en Suecia se han disparado por los cielos, con casos a diario en television (Ya eran los más altos, y como podréis sospechar, los agresores son en su mayoría inmigrantes). En Alemania los sprays de pimienta se han agotado en todas las tiendas. Cuando sale el tema de la inmigración de pasada en cualquier parte, el sentimiento de odio es unánime (Siempre ha estado ahí, pero cada vez cobra más fuerza). Musulmanes residentes en Europa organizan manifestaciones a favor de la imposición de la Sharia (Ley islámica que deja a las mujeres como poco más que esclavas). Las encuestas dibujan gobiernos de ultraderecha en la mayor parte de Europa, en un futuro muy próximo. La población de África va a aumentar al doble en pocas décadas, y ya sabéis dónde van a acabar emigrando.

Y mientras tanto nadie hace nada. La izquierda babea con su exaltación de progresismo y de solidaridad, y la derecha se frota las manos con la mano de obra barata.

Esto va a acabar explotando, y de muy mala manera. Antes, o después.

Puede poner todas las trabas que quieras o los muros más altos, que mientras siga habiendo tanta desigualdad y miseria, la desesperación va a sobrepasar cualquier barrera.

Te puedes quejar de que haya parados o mendigos en tu ciudad, insultarlos, maldecirlos o tratarlo como despojos sociales. Hasta se puede crear una ley anti-vagos. Pero o se hacen políticas para combatir el problema de raíz o ni se va a resolver, ni va a mejorar.

Mientras haya una guerra civil brutal en Siria, va a haber una diaspora de su población y lo mismo con otros países que ahora no acaparan portadas. Se puede simplificar odiando todo lo que se quiera o ser un comeflores, pero los problemas difíciles normalmente requieren soluciones complejas.

¿Y por qué han empezado a venir ahora? La guerra en Siria lleva años, ¿por qué no se han quedado en Turquía otro año más?

Vienen a Europa engañados por fundamentalistas religiosos que les hablan de la tierra prometida que deben invadir, y tentados por las ayudas y paguitas que tan alegremente regalan los gobiernos (Mientras los nativos se comen los mocos).

La mayoría también son hombres jóvenes. Y no lo dicen las juventudes nazis, lo dice las Naciones Unidas: http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php También son los países cuya población más crece, mientras las nuestras menguan, ¿qué hacemos, les cedemos terreno en base a los números?

Si se les echara y no se les diera ayudas, dejarían de venir, y nos daría recursos y margen para intentar solucionar los problemas de raíz. Las verdaderas víctimas son las que quedan atrás. Los que vienen son los que deberían quedarse atrás a defenderles. Me dan ganas de vomitar cuando se habla de que vienen muchos médicos e ingenieros. Más allá de que sea mentira o verdad, es inaceptable estar robándoles a sus médicos.

Valenciano escribió:
El Gatopardo escribió:

Puede poner todas las trabas que quieras o los muros más altos, que mientras siga habiendo tanta desigualdad y miseria,  la desesperación va a sobrepasar cualquier barrera.

Te puedes quejar de que haya parados o mendigos en tu ciudad, insultarlos, maldecirlos o tratarlo como despojos sociales. Hasta se puede crear una ley anti-vagos. Pero o se hacen políticas para combatir el problema de raíz o ni se va a resolver, ni va a mejorar.

Mientras haya una guerra civil brutal en Siria, va a haber una diaspora de su población y lo mismo con otros países que ahora no acaparan portadas. Se puede simplificar odiando todo lo que se quiera o ser un comeflores, pero los problemas difíciles normalmente requieren soluciones complejas.

+ 10000

Vienes a decir lo mismo que Arturo Pérez Reverte en este artículo:   http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/1038/los-godos-del-emperador-valente/

PD: Por supuesto, como todo lo que publica Pérez Reverte, merece ser leído entre líneas y sin sacar las cosas de quicio.

Este no lo había leído, y eso que suelo seguir a Reverte.

Es simple y llanamente demoledor.
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Re: Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  El Gatopardo el Sáb 14 Nov 2015, 13:52

TicTac escribió:...

Si se les echara y no se les diera ayudas, dejarían de venir, y nos daría recursos y margen para intentar solucionar los problemas de raíz

...

Mismo razonamiento contra parados, mendigos, ni-nis y otros vagos parásitos de la sociedad que están lastrando nuestro país: Ley-antivagos y si no espabilan, quitarles la nacionalidad y echarlos del país. O más sencillo aún, pena de muerte a las sanguijuelas reincidentes que no aporten. Así nos da recursos para emplearlos en mejor sanidad y educación para el resto.

A que ahora no mola tanto tu razonamiento... scratch

Es tan fácil cebarse y echar la culpa a quien esta en una situación más precaria y tan sencillo el populismo simplificando todo.
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Re: Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  TicTac el Sáb 14 Nov 2015, 19:06

El Gatopardo escribió:
TicTac escribió:...

Si se les echara y no se les diera ayudas, dejarían de venir, y nos daría recursos y margen para intentar solucionar los problemas de raíz

...

Mismo razonamiento contra parados, mendigos, ni-nis y otros vagos parásitos de la sociedad que están lastrando nuestro país: Ley-antivagos y si no espabilan, quitarles la nacionalidad y echarlos del país. O más sencillo aún, pena de muerte a las sanguijuelas reincidentes que no aporten. Así nos da recursos para emplearlos en mejor sanidad y educación para el resto.

A que ahora no mola tanto tu razonamiento... scratch

Es tan fácil cebarse y echar la culpa a quien esta en una situación más precaria y tan sencillo el populismo simplificando todo.

Llevas las cosas al extremo. Los que son de aquí son una cosa, y los de fuera otra. Bastante tenemos con la escoria local como para tener que mantener a la gente de fuera.

Los delincuentes inmigrantes deberían ser expulsados de inmediato, pero nada, paguitas, palmada en la espalda, integración, la tierra es del viento, y 50 soplapolleces más mientras que los radicales se descojonan de todo y de todos. La democracia es para los demócratas, el resto de vuelta a sus países. Y si hay que ayudarles, se les ayuda allí, aquí, nunca.
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Re: Si no quieres ser "racista", no veas este vídeo - O cómo Europa va de mal a peor

Mensaje  Willuelam Bath el Sáb 14 Nov 2015, 19:46

Aunque no comparto el discurso de TicTac sí que debemos tener en cuenta unas cuantas cosas.

La primera es que los recursos son limitados, eso significa que no podemos atender a más de una cierta cantidad de inmigrantes al año sin grave erosión del estado del bienestar. La inmigración libre como en el lejano oeste es completamente incompatible con el estado del bienestar.

La segunda es que las leyes de inmigración pueden discutirse lo que se quieran y se pueden reformar, pero es absurdo hacer unas leyes y luego no querer cumplirlas. Cuando no se deporta a los inmigrantes ilegales se está reduciendo el cupo de inmigrantes legales que el país puede asimilar ese año. Esto significa que si haces la vista gorda sólo entrarán los inmigrantes ilegalmente, jugándose la vida en el estrecho. Eso es una tragedia, ¿queremos impedirla? pues difundamos la idea de que entrar en España ilegalmente es imposible.

Esto es, si entras ilegalmente te tomamos las huellas y pasas al último de la cola y hasta que no haya un año menos inmigrantes queriendo entrar en España de lo que el cupo permita, tu no entras. Así se acaban las pateras hundidas y los cuerpos que se secan colgando de una alambrada en Melilla.

La tercera es que es absurdo abstenerse de ordenar a los candidatos a entrar en España en función de criterios como su formación (si la tuvieren) o su grado de conflictividad/integrabilidad potencial. Es decir, si tienes que elegir entre alguien que ya habla español o alguien al que hay que enseñárselo, parece lógico (salvo que otra caractéristica lo compense) elegir al que ya te entiende; lo mismo para elegir entre un ingeniero y un ni ni; o entre alguien con antecedentes o sin ellos.

La cuarta es que los permisos de residencia no tienen por qué ser eternos. Yo entiendo que le puedes conceder a un inmigrante un permiso de residencia temporal y no renovárselo si delinque. Es decir, cundo cumpla la pena se vuelve a su país.

Por último tenemos el hecho de que muchos inmigrantes envían la práctica totalidad del dinero ganado a sus países. Esto no tendría por qué ser un problema pues, si bien no gastan aquí lo ganado como nosotros, podrían pagar un impuesto especial en sustitución de la parte destinada a pensiones del IRPF y podrían ayudarnos a sostener el sistema sin devengar derecho a pensión en el futuro. No olvidemos que tenemos un sistema piramidal y añadir más gente a la base de la pirámide solo retrasa el problema haciéndolo más grande, pero de este modo podríamos caminar poco a poco hacia un sistema de capitalización.

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