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Herzog exige a Rajoy que deje de financiar la secesión de Cataluña

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Herzog exige a Rajoy que deje de financiar la secesión de Cataluña Empty Herzog exige a Rajoy que deje de financiar la secesión de Cataluña

Mensaje  Willuelam Bath Mar 03 Nov 2015, 23:09

Un poco de cordura en este país.

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Mensaje  OCA Miér 04 Nov 2015, 01:46

Sin entrar en el contenido (que será más correcto o más legal que otros) se acaban de crear otros 5.000 independentistas más. O se crearían sino fuera porque no creo ni que hayan 1.000 personas en este país que hayan visto lo que ha dicho.
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Mensaje  Valenciano Miér 04 Nov 2015, 23:16

Pues qué queréis que os diga, a mi el numerito de pedir suspender la autonomía y/o "cortar el grifo" me ha parecido decepcionante y creo que sobraba, me ha dado más la sensación de ver a un hombre desesperado por llamar la atención y rascar algún voto que de realmente ver a alguien dispuesto a aportar soluciones de estado en un tema tan delicado.

Una cosa es pedir firmeza en la aplicación de las leyes y la constitución, y que, llegados al caso, se apliquen los mecanismos pertinentes, y otra cosa muy distinta es abandonarse a soflamas electoralistas que son de todo menos constructivas, me sabe mal decirlo, porque ya sabéis lo que pienso, pero creo que en esto Rivera ha estado más a la altura que Herzog.

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Mensaje  Optigan Jue 05 Nov 2015, 00:29

OCA escribió:Sin entrar en el contenido (que será más correcto o más legal que otros) se acaban de crear otros 5.000 independentistas más. O se crearían sino fuera porque no creo ni que hayan 1.000 personas en este país que hayan visto lo que ha dicho.

Qué va, mil millones de independentistas más. Hay más independentistas que catalanes según vuestros cuentos de terror en los que todo lo que no sea decir chorradas progres refuerza el independentismo.

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Mensaje  El Estudiante. Jue 05 Nov 2015, 14:26

Aplicar el artículo 155 no significa suprimir de un plumazo y para siempre la autonomía de Cataluña (como todo el mundo, incluido Albert Rivera, repite sin cesar): el artículo 155 sólo sirve para hacer que el Estado intervenga sobre la comunidad autónoma en cuestión y pueda anular cualquier decisión ilegal efectuada por el gobierno autonómico de turno (como la declaración de independencia de Forcadell), no para enviar al Ejército y colocar a dedo a un gobernador militar o civil al frente de todos los asuntos catalanes. Por otro lado, lo de "cerrar el grifo" ya lo ha aclarado Andrés Herzog: supone, simplemente, que el Gobierno fiscalice y reparta directamente los ingresos que le corresponden a Cataluña (en lugar de dejarlo en manos de la Generalitat), no dejar a los catalanes indefinidamente sin un duro a modo de cuarentena... ésta última propuesta es la que más temen los inversores financieros, ya que anularía ipso facto todas las multimillonarias adjudicaciones y contratos (presentes y futuros) que mantienen con el gobierno autonómico de Artur Mas. Por eso los grandes empresarios prefieren mil veces al partido de Albert Rivera, en lugar de UPyD, como apoyo influyente sobre el PP y al PSOE, ya que los naranjas comparten la misma postura estática que siempre ha caracterizado a dichos partidos: presentar una denuncia al Tribunal Constitucional (para así no mojarse directamente) y luego desentenderse por completo del asunto, aunque después la Generalitat no aplique ni tenga en cuenta la hipotética resolución que dicho Tribunal adopte contra ella (gracias a que el Estado no le obligará a cumplirla, como es el caso de la inmersión lingüística).
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Mensaje  Rekeeo Jue 05 Nov 2015, 23:19

Se pueden dar todas las explicaciones posibles, alguna igual hasta pueda tener sentido, pero lo que hace UPyD con respecto a Cataluña crearía miles de independentistas si UPyD tuviera relevancia informativa. Y centrar la campaña en un tema referente a Cataluña cuando eres irrelevante allí, el único sentido que tiene es intentar captar al voto anti-catalán de Madrid, pero claro, ya no sacan a Herzog en telemadrid como a Rosa Díez en 2008. Que sigan atacando a podemos, retuiteando cosas contra ciudadanos y diciendo que el PP que ya crea independentistas cada vez que habla uno de sus líderes es tibio con Cataluña

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Mensaje  Willuelam Bath Vie 06 Nov 2015, 00:38

Herzog pide ahora la intervención del rey.

http://www.libertaddigital.com/espana/2015-11-05/herzog-pide-audiencia-al-rey-para-que-impulse-la-unidad-contra-el-secesionismo-1276560817/

Y Alfonso Guerra insta a las autoridades españolas a actuar para detener el golpe de estado como ya se hizo en 1934.

http://www.eldiario.es/politica/Guerra-espera-frene-rebelion-catalana_0_449005966.html
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Mensaje  cgomezr Jue 12 Nov 2015, 22:36

Rekeeo escribió:Se pueden dar todas las explicaciones posibles, alguna igual hasta pueda tener sentido, pero lo que hace UPyD con respecto a Cataluña crearía miles de independentistas si UPyD tuviera relevancia informativa. Y centrar la campaña en un tema referente a Cataluña cuando eres irrelevante allí, el único sentido que tiene es intentar captar al voto anti-catalán de Madrid, pero claro, ya no sacan a Herzog en telemadrid como a Rosa Díez en 2008. Que sigan atacando a podemos, retuiteando cosas contra ciudadanos y diciendo que el PP que ya crea independentistas cada vez que habla uno de sus líderes es tibio con Cataluña
La verdad es que entre un Podemos que se presenta en Galicia de mano del nacionalismo de Beiras, y un UPyD centrando la campaña en Cataluña a base de echar gasolina al fuego, en estas elecciones me lo ponen complicado para votar al menos malo.

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Mensaje  Valenciano Vie 13 Nov 2015, 15:34

El problema es que entre el buenismo de PODEMOS/IU y la mano dura de Upyd hay tres partidos que no van a mover ficha por sí mismos hasta que Zarzuela les saque las castañas del fuego, cual deux ex machina borbónico 2.0. Luego le estaremos eternamente agradecidos, unos por haber salvaguardado la unidad de España, otros por haberles repuesto y garantizado su autonomía, y otros sencillamente por habernos librado del monotema más cansino de los últimos tiempos, fin de la historia.  

Que por cierto, parece que el independentismo sigue aumentando y está ya a sólo un punto del no independentismo, todo ello en un momento en el que las vergüenzas del soberanismo están más al aire que nunca, en el que tienen credibilidad 0 y no generan la más mínima confianza, y en el que están llevando adelante un proceso en contra de la opinión mayoritaria de los catalanes y sin más legitimidad que la ley electoral y su propia interpretación de las pasadas elecciones.

No entiendo nada, como no sea que la sola posibilidad de que se les suspenda la autonomía ya está haciendo que el independentismo gane enteros, que alguien me lo explique por favor, porque yo lo único que se es que si yo fuera un independentista querría la independencia, pero no esta independencia, mucho menos puedo entender que la gente se siga subiendo al barco y no al contrario.

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Mensaje  Invitado Vie 13 Nov 2015, 16:24

Valenciano escribió:El problema es que entre el buenismo de PODEMOS/IU y la mano dura de Upyd hay tres partidos que no van a mover ficha por sí mismos hasta que Zarzuela les saque las castañas del fuego, cual deux ex machina borbónico 2.0. Luego le estaremos eternamente agradecidos, unos por haber salvaguardado la unidad de España, otros por haberles repuesto y garantizado su autonomía, y otros sencillamente por habernos librado del monotema más cansino de los últimos tiempos, fin de la historia.  

Que por cierto, parece que el independentismo sigue aumentando y está ya a sólo un punto del no independentismo, todo ello en un momento en el que las vergüenzas del soberanismo están más al aire que nunca, en el que tienen credibilidad 0 y no generan la más mínima confianza, y en el que están llevando adelante un proceso en contra de la opinión mayoritaria de los catalanes y sin más legitimidad que la ley electoral y su propia interpretación de las pasadas elecciones.

No entiendo nada, como no sea que la sola posibilidad de que se les suspenda la autonomía ya está haciendo que el independentismo gane enteros, que alguien me lo explique por favor, porque yo lo único que se es que si yo fuera un independentista querría la independencia, pero no esta independencia, mucho menos puedo entender que la gente se siga subiendo al barco y no al contrario.

En la misma encuesta un 14% de la muestra recuerda haber votado la CUP, frente al 6% (sobre el censo) de la realidad.

Lo sorprendente es que con semejante sesgo aún asi el separatismo pierde frente al unionismo.

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