Generales 2015

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Re: Generales 2015

Mensaje  cgomezr el Miér 20 Ene 2016, 09:52

Lo veo dentro de lo posible, pero la fiabilidad de OK Diario es nula.

cgomezr

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Re: Generales 2015

Mensaje  lisufelligus el Miér 20 Ene 2016, 14:04

Aunque soy poco amigo de las encuestas, se confirma la tendencia que indica el sentido común, adjunto ésta de Encuestamos:

PP 33,2 140-145
PSOE 22,2 90-92
PODEMOS 21,4 74-76
C´S 10,9 17-21
IU 2,9 1

Ahora mismo estamos con las mismas posibilidades de repetir elecciones o de gobierno del Psoe (unos 90 escaños) muy inestable y probablemente muy breve.

Definitivamente al PP le interesan nuevas elecciones (salvo por las presiones externas que esté recibiendo), a C`s le interesa lo contrario; el Psoe podría bajar, pero poco, creo que está cerca de su suelo y de ahí la diversidad de opiniones respecto a formar gobierno en minoría o no y, finalmente, Podemos tiene que tener en cuenta que el tiempo juega en su contra, podría subir en nuevas elecciones o bajar si la Mareas, Compromís, etc., deciden ir por libre, ya veremos.

El espectáculo está siendo interesante para los periodistas, que están haciendo su agosto, pero la imagen de España está saliendo muy perjudicada. En Alemania tuvieron un resultado de minorías parecido y en dos semanas pactaron centro-derecha con socialdemócratas sin tanto dramatismo como estamos viendo aquí. Ahora mismo España recuerda mucho a Grecia en 2012, cuando se repitieron elecciones y se acabó de suicidar el Pasok pactando con ND. Evidentemente, el electorado de Alemania no es el de Grecia o el de España...

Un saludo.
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Re: Generales 2015

Mensaje  El Estudiante. el Miér 20 Ene 2016, 14:06

cgomezr escribió:Lo veo dentro de lo posible, pero la fiabilidad de OK Diario es nula.
Opino igual. Además, Compromís ha roto recientemente con Podemos al no obtener el grupo parlamentario que dicha formación les había prometido, por lo que el partido de Pablo Iglesias cuenta ahora con cuatro diputados menos en su grupo. De éste modo, Pedro Sánchez sumaría sólo 161 diputados (90 socialístas, 65 morados y 6 nacionalístas vascos), que no superarían los 163 diputados populares y naranjas que les harían frente, ya que Albert Rivera ha anunciado que votaría en contra de cualquiera que fuera de la mano con Podemos (afirmación que se puede considerar como segura, viniendo del representante político del Ibex)... incluso si los dos diputados de IU se sumaran al acuerdo para frenar al bloque de derechas, se produciría un empate a 163 y necesitarían del apoyo de Coalición Canaria.

En resumen, los cálculos para investir a Pedro Sánchez son muy endebles y complejos, pese a que cuenta con la ventaja de que los diputados independentistas de ERC, CDC y Bildu (que son 19), junto con los cuatro de Compromís, se abstendrían fácilmente para evitar que populares y naranjas intentaran alzar de nuevo a la presidencia del Gobierno a Mariano Rajoy. Encima, en el hipotético caso de que Sánchez lograse ser investido in extremis, los socialístas sólo podrían contar con el apoyo parlamentario firme de sus 90 diputados, por lo que se verían obligados a llegar sí o sí a algún tipo de acuerdo con el PP para poder sacar adelante los presupuestos (el apoyo naranja no sería suficiente), los cuales serán sin duda el principal punto de fricción que tendrán con los nacionalistas y con los partidos de izquierdas.
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Re: Generales 2015

Mensaje  Willuelam Bath el Miér 20 Ene 2016, 15:49

El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Lo veo dentro de lo posible, pero la fiabilidad de OK Diario es nula.
Opino igual. Además, Compromís ha roto recientemente con Podemos al no obtener el grupo parlamentario que dicha formación les había prometido, por lo que el partido de Pablo Iglesias cuenta ahora con cuatro diputados menos en su grupo. De éste modo, Pedro Sánchez sumaría sólo 161 diputados (90 socialístas, 65 morados y 6 nacionalístas vascos), que no superarían los 163 diputados populares y naranjas que les harían frente, ya que Albert Rivera ha anunciado que votaría en contra de cualquiera que fuera de la mano con Podemos (afirmación que se puede considerar como segura, viniendo del representante político del Ibex)... incluso si los dos diputados de IU se sumaran al acuerdo para frenar al bloque de derechas, se produciría un empate a 163 y necesitarían del apoyo de Coalición Canaria.

En resumen, los cálculos para investir a Pedro Sánchez son muy endebles y complejos, pese a que cuenta con la ventaja de que los diputados independentistas de ERC, CDC y Bildu (que son 19), junto con los cuatro de Compromís, se abstendrían fácilmente para evitar que populares y naranjas intentaran alzar de nuevo a la presidencia del Gobierno a Mariano Rajoy. Encima, en el hipotético caso de que Sánchez lograse ser investido in extremis, los socialístas sólo podrían contar con el apoyo parlamentario firme de sus 90 diputados, por lo que se verían obligados a llegar sí o sí a algún tipo de acuerdo con el PP para poder sacar adelante los presupuestos (el apoyo naranja no sería suficiente), los cuales serán sin duda el principal punto de fricción que tendrán con los nacionalistas y con los partidos de izquierdas.

Nunca ha dicho eso.

http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-01-20/c-s-da-por-desahuciado-a-rajoy-y-facilitaria-un-gobierno-de-sanchez-apoyado-por-podemos_1138146/
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Re: Generales 2015

Mensaje  alfonsoIX el Miér 20 Ene 2016, 16:14

cgomezr escribió:Lo veo dentro de lo posible, pero la fiabilidad de OK Diario es nula.

Eduardo Inda, el de los billetes del AVE.

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Re: Generales 2015

Mensaje  Sandyymelon el Miér 20 Ene 2016, 16:17

Y si, parece que Podemos quita su linea roja del referendum catalán para negociar con Pedro Sanchez.
Podemos saca el referéndum del primer plano y exige al PSOE empezar a negociar la investidura de Sánchez
http://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-saca-referendum-primer-plano-exigen-psoe-empiece-negociar-20160120153117.html

Teresa Rodríguez ve posible un gobierno del PSOE
La líder de Podemos en Andalucía acerca posturas con los socialistas marcando como línea roja las medidas sociales.
http://www.elespanol.com/espana/20160120/95990425_0.html
------


ElEstudiante yo no se como has hecho los calculos pero si que dan claramente para una investidura de Sanchez. Otra cosa es lo que dure  Laughing

A favor: PSOE, Podemos+Confluencias, Compromis (Se ha mostrado favorable), CC (ha dicho que votarán a favor), IU (se ha mostrado favorable), PNV (le cedió un puesto en la mesa del Senado)--> 168
En contra: PP, C's, Foro, UPN, Serna --> 163
Abstención: Independentistas (para algo les cedió dos senadores), Bildu  --> 19


Última edición por Sandyymelon el Miér 20 Ene 2016, 16:28, editado 1 vez
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Re: Generales 2015

Mensaje  alfonsoIX el Miér 20 Ene 2016, 16:22

El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Lo veo dentro de lo posible, pero la fiabilidad de OK Diario es nula.
Opino igual. Además, Compromís ha roto recientemente con Podemos al no obtener el grupo parlamentario que dicha formación les había prometido, por lo que el partido de Pablo Iglesias cuenta ahora con cuatro diputados menos en su grupo. De éste modo, Pedro Sánchez sumaría sólo 161 diputados (90 socialístas, 65 morados y 6 nacionalístas vascos), que no superarían los 163 diputados populares y naranjas que les harían frente, ya que Albert Rivera ha anunciado que votaría en contra de cualquiera que fuera de la mano con Podemos (afirmación que se puede considerar como segura, viniendo del representante político del Ibex)... incluso si los dos diputados de IU se sumaran al acuerdo para frenar al bloque de derechas, se produciría un empate a 163 y necesitarían del apoyo de Coalición Canaria.

En resumen, los cálculos para investir a Pedro Sánchez son muy endebles y complejos, pese a que cuenta con la ventaja de que los diputados independentistas de ERC, CDC y Bildu (que son 19), junto con los cuatro de Compromís, se abstendrían fácilmente para evitar que populares y naranjas intentaran alzar de nuevo a la presidencia del Gobierno a Mariano Rajoy. Encima, en el hipotético caso de que Sánchez lograse ser investido in extremis, los socialístas sólo podrían contar con el apoyo parlamentario firme de sus 90 diputados, por lo que se verían obligados a llegar sí o sí a algún tipo de acuerdo con el PP para poder sacar adelante los presupuestos (el apoyo naranja no sería suficiente), los cuales serán sin duda el principal punto de fricción que tendrán con los nacionalistas y con los partidos de izquierdas.

Sánchez ya tiene el apoyo de Compromís, Baldoví ya dijo que su voto es para Sánchez y que nadie entendería que no hubiera cambio.

Además CC votará a favor del PSOE e IU ya ha dicho que quieren desalojar al PP, DiL y ERC se abstendrán seguro. Por tanto salen 166 SI, 123-163 NO y 21-61 abstención. C's votará en contra si ve segura la elección de Sánchez, ni fuerza elecciones ni se entrega al centro izquierda.

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Re: Generales 2015

Mensaje  Invitado el Miér 20 Ene 2016, 17:12

lisufelligus escribió:
 
El espectáculo está siendo interesante para los periodistas, que están haciendo su agosto, pero la imagen de España está saliendo muy perjudicada. En Alemania tuvieron un resultado de minorías parecido y en dos semanas pactaron  centro-derecha con socialdemócratas sin tanto dramatismo como estamos viendo aquí. Ahora mismo España recuerda mucho a Grecia en 2012, cuando se repitieron elecciones y se acabó de suicidar el Pasok pactando con ND.  Evidentemente, el electorado de Alemania no es el de Grecia o el de España...
 
Un saludo.

¿En Alemania el partido de "centro-derecha" también se había financiado ilegalmente y tiene a todos los tesoreros en la cárcel?

Efectivamente, el electorado de Alemania no es como el de aquí, porque si lo fuera a nadie se le pasaría por la cabeza que el PP repita en el gobierno. No les compremos el discurso a los peperos. Si España no es Alemania es, entre otras cosas, por el PP.

Yo también pensaba que se avecinaban acuerdos PP-PSOE, y me alegraré muchísimo si al final no suceden porque Pedro Sánchez aguante la presión.

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Re: Generales 2015

Mensaje  lisufelligus el Jue 21 Ene 2016, 13:12

folken90 escribió:
lisufelligus escribió:
 
El espectáculo está siendo interesante para los periodistas, que están haciendo su agosto, pero la imagen de España está saliendo muy perjudicada. En Alemania tuvieron un resultado de minorías parecido y en dos semanas pactaron  centro-derecha con socialdemócratas sin tanto dramatismo como estamos viendo aquí. Ahora mismo España recuerda mucho a Grecia en 2012, cuando se repitieron elecciones y se acabó de suicidar el Pasok pactando con ND.  Evidentemente, el electorado de Alemania no es el de Grecia o el de España...
 
Un saludo.

¿En Alemania el partido de "centro-derecha" también se había financiado ilegalmente y tiene a todos los tesoreros en la cárcel?

Efectivamente, el electorado de Alemania no es como el de aquí, porque si lo fuera a nadie se le pasaría por la cabeza que el PP repita en el gobierno. No les compremos el discurso a los peperos. Si España no es Alemania es, entre otras cosas, por el PP.

Yo también pensaba que se avecinaban acuerdos PP-PSOE, y me alegraré muchísimo si al final no suceden porque Pedro Sánchez aguante la presión.

Otra de las razones por las que España se parece mucho más a Grecia que a Alemania es por eso, por la corrupción, de la que el PP es líder, pero el PSOE donde ha gobernado (Andalucía por ej) no le ha ido a la zaga.

No sé cómo acabará ésto, pero esperar que un gobierno de Sánchez va a acabar con la corrupción es poco realista. Y sí, el electorado de Alemania no perdona la corrupción, pero al de aquí se la trae al pairo, en Andalucía ganó el PSOE, y en Madrid y en España el PP.

De hecho, y a modo de aviso a navegantes, el único partido que ha perseguido de verdad la corrupción y que ha denunciado a la gran banca, UPyD, va a desaparecer, por lo que a medio plazo ningún partido en España va a perseguir a fondo la corrupción ni a denunciar a la gran banca evidentemente.

Un saludo
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Re: Generales 2015

Mensaje  Willuelam Bath el Jue 21 Ene 2016, 13:28

Otra de las diferencias entre Alemania y España es que allí nadie tolera la violencia ni la apología de las dictaduras. Son cosas con las que no se puede jugar. Por eso Die Linke, los comunistas herederos del antiguo régimen, son apestados y el SPD no se plantea gobernar con ellos.
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