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Aluvión de Encuestas con la misma tendencia: Subidas de PP-PSOE y bajadas de Podemos-C´s

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Mensaje  lisufelligus Lun 31 Ago 2015, 12:10

Hoy han sacado 3 en Electomanía con la misma tendencia, subidas de PP-PSOE y bajadas de Podemos-C´s

Desde luego, este año la producción española de encuestas ha crecido más que el turismo o la producción de coches, qué aluvión XD:

http://electomania.es/encuesta-de-la-razon-suben-pp-y-psoe-bajan-podemos-y-cs-y-se-mantienen-iu-y-upyd/

http://electomania.es/suben-pp-psoe-e-iu-y-bajan-podemos-y-cs/

http://electomania.es/observatorio-continuo-de-jma-para-las-generales/
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Mensaje  Rekeeo Lun 31 Ago 2015, 14:12

lisufelligus escribió:Hoy han sacado 3 en Electomanía con la misma tendencia, subidas de PP-PSOE y bajadas de Podemos-C´s

Desde luego, este año la producción española de encuestas ha crecido más que el turismo o la producción de coches, qué aluvión XD:

http://electomania.es/encuesta-de-la-razon-suben-pp-y-psoe-bajan-podemos-y-cs-y-se-mantienen-iu-y-upyd/

http://electomania.es/suben-pp-psoe-e-iu-y-bajan-podemos-y-cs/

http://electomania.es/observatorio-continuo-de-jma-para-las-generales/

Sí ya sabíamos que la tendencia sería aupar a PPSOE cuando se acercan las generales. Metroscopia dará como ganador al psoe, planeta al pp y Sigma dos apoyará el pp-c's.


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Mensaje  lisufelligus Lun 31 Ago 2015, 14:26

Rekeeo escribió:
lisufelligus escribió:Hoy han sacado 3 en Electomanía con la misma tendencia, subidas de PP-PSOE y bajadas de Podemos-C´s

Desde luego, este año la producción española de encuestas ha crecido más que el turismo o la producción de coches, qué aluvión XD:

http://electomania.es/encuesta-de-la-razon-suben-pp-y-psoe-bajan-podemos-y-cs-y-se-mantienen-iu-y-upyd/

http://electomania.es/suben-pp-psoe-e-iu-y-bajan-podemos-y-cs/

http://electomania.es/observatorio-continuo-de-jma-para-las-generales/

Sí ya sabíamos que la tendencia sería aupar a PPSOE cuando se acercan las generales. Metroscopia dará como ganador al psoe, planeta al pp y Sigma dos apoyará el pp-c's.


Buen pronóstico.

Un saludo:)
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Aluvión de Encuestas con la misma tendencia: Subidas de PP-PSOE y bajadas de Podemos-C´s Empty Re: Aluvión de Encuestas con la misma tendencia: Subidas de PP-PSOE y bajadas de Podemos-C´s

Mensaje  Optigan Lun 31 Ago 2015, 20:14

Yo tengo clarísimo que el bipartidismo saldrá reforzado -con respecto a las estimaciones de los dos últimos años- en las próximas elecciones y que Podemos y C's se irán desinflando progresivamente mientras la situación económica siga mejorando. Después de un lustro especulando acerca de conspiraciones contra UPyD en las encuestas que luego no se cumplían deberíais haber aprendido que, en líneas generales, aciertan.

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Mensaje  lisufelligus Mar 01 Sep 2015, 13:04

Las encuestas hay que tomarlas como son, como una referencia, nada más.

Creo que en España se les da demasiada importancia a las encuestas y por eso está la tentación de manipularlas, para que acaben siendo una profecía autocumplida.

El grotesco (por exagerado) número de ellas que se sacan, es la prueba. Con sacar una trimestral y aumentar un poco la frecuencia cerca de las elecciones bastaría. Hay tantas que muchas son apuestas electorales más que encuestas.

Yo también puedo apostar a que ganará el PP, que el PSOE quedará 2º, Podemos 3º y C`s 4º. El parlamento será muy fraccionado y puede pasar cualquier cosa, desde repetir elecciones a gobiernos de Rajoy o de Sánchez con pactos a 3 bandas. A partir de ahí ya puedo hacer una encuesta que no distaría mucho del resto, y si me pagara un medio afín al PP aumentaría su distancia con el PSOE y de éste con Podemos, si me pagara un medio afín al PSOE aumentará la distancia con Podemos y la acortaría con el PP, etc.

De esta andadura en política que doy ya por casi acabada he visto que el voto en España es más fácil de manipular que hace 25 años. El llamado por Miguel Angel Revilla "IBEX 35" ya actuó en los 90 para echar a Felipe, pero les costó unos años. En 2015 han conseguido en unos meses neutralizar a Podemos (llegó a estar en Diciembre-Enero en 28-29% en primera posición, ahora andan en el 15%, terceros lejos del PSOE); consolidar al PP (creo que sacará más de un 30%); rescatar al PSOE, que iba cayendo en picado y va a ser 2º holgadamente; crear un partido "amable" casi de la nada en 4 meses (Ciudadanos) y acabar con UPyD y con IU. No está mal...

También es verdad que los actores se lo hemos puesto fácil....
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Mensaje  Willuelam Bath Mar 01 Sep 2015, 18:54

lisufelligus escribió:Las encuestas hay que tomarlas como son, como una referencia, nada más.

Creo que en España se les da demasiada importancia a las encuestas y por eso está la tentación de manipularlas, para que acaben siendo una profecía autocumplida.

El grotesco (por exagerado) número de ellas que se sacan, es la prueba. Con sacar una trimestral y aumentar un poco la frecuencia cerca de las elecciones bastaría. Hay tantas que muchas son apuestas electorales más que encuestas.

Yo también puedo apostar a que ganará el PP, que el PSOE quedará 2º, Podemos 3º y C`s 4º. El parlamento será muy fraccionado y puede pasar cualquier cosa, desde repetir elecciones a gobiernos de Rajoy o de Sánchez con pactos a 3 bandas. A partir de ahí ya puedo hacer una encuesta que no distaría mucho del resto, y si me pagara un medio afín al PP aumentaría su distancia con el PSOE y de éste con Podemos, si me pagara un medio afín al PSOE aumentará la distancia con Podemos y la acortaría con el PP, etc.

De esta andadura en política que doy ya por casi acabada he visto que el voto en España es más fácil de manipular que hace 25 años. El llamado por Miguel Angel Revilla "IBEX 35" ya actuó en los 90 para echar a Felipe, pero les costó unos años. En 2015 han conseguido en unos meses neutralizar a Podemos (llegó a estar en Diciembre-Enero en 28-29% en primera posición, ahora andan en el 15%, terceros lejos del PSOE); consolidar al PP (creo que sacará más de un 30%); rescatar al PSOE, que iba cayendo en picado y va a ser 2º holgadamente; crear un partido "amable" casi de la nada en 4 meses (Ciudadanos) y acabar con UPyD y con IU. No está mal...

También es verdad que los actores se lo hemos puesto fácil....

Quien ha acabado con IU ha sido Podemos. Igual que C's con UPyD. Así que o bien Podemos es un invento del Ibex-35 para acabar con IU y sustituirlo por un partido amable (no olvidemos que Podemos le ha regalado en todas partes el apoyo al PSOE hasta en Oviedo donde eran segundos y el PSOE tercero) o bien el IBEX ha neutralizado a Podemos y rescatado a IU.

Yo creo que ninguna de las dos.
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Mensaje  _daniel_ Mar 01 Sep 2015, 20:40

Podemos al principio si que se utilizó para neutralizar a IU, que se les fue de las manos por supuesto y que en algunos sitios ha actuado como mera muletilla del PSOE también.

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Mensaje  Willuelam Bath Mar 01 Sep 2015, 23:33

_daniel_ escribió:Podemos al principio si que se utilizó para neutralizar a IU, que se les fue de las manos por supuesto y que en algunos sitios ha actuado como mera muletilla del PSOE también.

¿En algunos?
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Mensaje  lisufelligus Miér 02 Sep 2015, 12:10

Precisamente el cambio de actitud hacia Pablo Iglesias-Podemos es bastante llamativo.

Al principio, cuando el tristemente famoso "IBEX35" pensaba que Podemos podía frenar el ascenso de IU y evitar que IU se convirtiera en la Syriza española a Pablo Iglesias lo sacaban hasta en la sopa, más que a Albert Rivera.

Cuando el "invento" se les fue de las manos y Podemos empezó a crecer de forma espectacular e inesperada las cosas cambiaron, y comenzaron los ataques contra Podemos- Pablo Iglesias.

Ahora que parece que Podemos se ha frenado, ha pasado por el aro y le ha prestado ayuda al PSOE en muchos sitios, sin poner en verdadero peligro la hegemonía de PP y PSOE, los ataques han bajado.

Yo creo que el grado de manipulación es más que evidente, eso sí, es lo que hay y o pasas por el aro o te vas a casa....

En el caso de UPyD lo he vivido en primera persona y en un momento dado comprendí que o íbamos en coalición con Ciudadanos o desaparecíamos, ya que yendo por libre no nos querían, pero la gente votó en el Congreso lo segundo y aquí estamos...por poco tiempo, creo
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Mensaje  El Estudiante. Miér 02 Sep 2015, 12:29

lisufelligus escribió:Precisamente el cambio de actitud hacia Pablo Iglesias-Podemos es bastante llamativo.

Al principio, cuando el tristemente famoso "IBEX35" pensaba que Podemos podía frenar el ascenso de IU y evitar que IU se convirtiera en la Syriza española a Pablo Iglesias lo sacaban hasta en la sopa, más que a Albert Rivera.

Cuando el "invento" se les fue de las manos y Podemos empezó a crecer de forma espectacular e inesperada las cosas cambiaron, y comenzaron los ataques contra Podemos- Pablo Iglesias.

Ahora que parece que Podemos se ha frenado, ha pasado por el aro y le ha prestado ayuda al PSOE en muchos sitios, sin poner en verdadero peligro la hegemonía de PP y PSOE, los ataques han bajado.

Yo creo que el grado de manipulación es más que evidente, eso sí, es lo que hay y o pasas por el aro o te vas a casa....

En el caso de UPyD lo he vivido en primera persona y en un momento dado comprendí que o íbamos en coalición con Ciudadanos o desaparecíamos, ya que yendo por libre no nos querían, pero la gente votó en el Congreso lo segundo y aquí estamos...por poco tiempo, creo
Coincido con tu análisis en todo excepto en lo de que a la gente les importe tanto la coalición con el partido de Albert Rivera: aun yendo en coalición (cosa que Rivera, por otra parte, prefiere evitar a toda costa), no habría ninguna mejora. Las personas que dicen querer la coalición no son votantes de UPyD, sino votantes de Albert Rivera que quieren ver a UPyD bajo la batuta de éste (que no es lo mismo). A Rivera lo votan por sus apariciones televisivas y por los continuos elogios que recibe de numerosos columnistas interesados, por lo que se trata de un voto muy personalísta (más que el de Podemos) que hace que ni aunque nos pusiéramos en plan Alberto Garzón con él sus votantes se fijen en nosotros. Sí UPyD supuestamente estuviera acabado, entonces lo estaría de todos modos por mucho que se intentara unir a uno u otro partido, por lo que la única opción que queda es intentar volver a salir a flote al igual que han hecho artificialmente nuestros colegas naranjas tras pasar por casi nueve años de irrelevancia.
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Mensaje  lisufelligus Miér 02 Sep 2015, 13:34

Hola Estu. Qué alegría volver a leerte.

A ver si es verdad y en Diciembre salimos a flote. Eso deseamos todos los upyderos que quedamos.

La suerte está echada, así que a por ello con alegría y sin dramatismo.

Un saludo Smile
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Mensaje  Valenciano Jue 03 Sep 2015, 01:19

lisufelligus escribió:

Ahora que parece que Podemos se ha frenado, ha pasado por el aro y le ha prestado ayuda al PSOE en muchos sitios, sin poner en verdadero peligro la hegemonía de PP y PSOE, los ataques han bajado.


Eso que dices es muy cierto, pero también es cierto que desde hace ya algún tiempo, yo diría que antes de las autonómicas, los medios han adoptado una estrategia de hacerle el vacío a PODEMOS, que no se hable de ellos, salvo el de goteo constante de noticias sensacionalista sobre las alcaldías de Madrid y Barcelona (en esos casos es comprensible, porque ya están en el poder y no vale hacerles el vacío, aquí funciona mejor pasar a la ofensiva) y alguna declaración de Iglesias a favor del Titanic Griego y cosas por el estilo, y la verdad es que ha funcionado bastante mejor que la anterior estrategia de difamación, curioso.

Con Ciudadanos ha ocurrido algo parecido, es cierto que a ellos nunca se les ha intentado perjudicar sino más bien lo contrario, pero ya no estamos ante la campaña de sacralización que vivimos hace unos meses cuando estaban hasta en la sopa, y si todavía lo están el algunos medios es porque del resultado que puedan sacar en Cataluña dependen muchas cosas, y porque el establishment les está muy agradecido, fueron una decepción pero han hecho todo lo que ha estado en sus manos para mantener el establishment donde han podido. Esto para mí es por dos razones, la primera es que las autonómicas fueron un baño de realidad para la burbuja que habían creado los medios, y ya no han levantado cabeza, por muchos intentos de intentar volver a hacer rodar la bola de nieve en el caso de C's, la segunda es que aunque creo que no soy el único que llegó a pensar que el Ibex iba en serio con C's, en realidad C's no fue más que un arma pensada para las autonómicas sin mas recorrido que ese, no ha sido tanto un intento de crear una muleta para el bipartidismo duradera en el tiempo como un intento de ganar tiempo para el bipartidismo.

Al final de la partida, ¿para qué ha servido todo esto de los nuevos partidos? Para desviar la atención y asumir desgastes ajenos, para estimular votos que se consideraban perdidos, para destruir a los partidos alternativos que ya estaban consolidados, para demostrar que a día de hoy no hay una alternativa viable (y si la hay no es tal), y, sobretodo, para que los dos grandes partidos no tuvieran que mostrar sus cartas antes de las generales en ninguna autonomía ni municipio y fueran otros los que se llevaran las bofetadas.

El resultado: el bipartidismo sale reforzado y afronta unas elecciones que hubieran podido ser un muy mal trago (no es para menos) en unas condiciones que ya quisieran tener bipartitos de muchos países europeos y más en el sur, misión cumplida. No se si nos viene de la experiencia adquirida durante la transición y años posteriores hasta la derrota de González, pero en manipulación de la opinión pública estamos a la vanguardia de Europa, de eso no hay ninguna duda.

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Mensaje  lisufelligus Jue 03 Sep 2015, 10:24

Valenciano escribió:


El resultado: el bipartidismo sale reforzado y afronta unas elecciones que hubieran podido ser un muy mal trago (no es para menos) en unas condiciones que ya quisieran tener bipartitos de muchos países europeos y más en el sur, misión cumplida. No se si nos viene de la experiencia adquirida durante la transición y años posteriores hasta la derrota de González, pero en manipulación de la opinión pública estamos a la vanguardia de Europa, de eso no hay ninguna duda.

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Mensaje  Willuelam Bath Jue 03 Sep 2015, 12:56

Valenciano escribió:
lisufelligus escribió:

Ahora que parece que Podemos se ha frenado, ha pasado por el aro y le ha prestado ayuda al PSOE en muchos sitios, sin poner en verdadero peligro la hegemonía de PP y PSOE, los ataques han bajado.


Eso que dices es muy cierto, pero también es cierto que desde hace ya algún tiempo, yo diría que antes de las autonómicas, los medios han adoptado una estrategia de hacerle el vacío a PODEMOS, que no se hable de ellos, salvo el de goteo constante de noticias sensacionalista sobre las alcaldías de Madrid y Barcelona (en esos casos es comprensible, porque ya están en el poder y no vale hacerles el vacío, aquí funciona mejor pasar a la ofensiva) y alguna declaración de Iglesias a favor del Titanic Griego y cosas por el estilo, y la verdad es que ha funcionado bastante mejor que la anterior estrategia de difamación, curioso.

Con Ciudadanos ha ocurrido algo parecido, es cierto que a ellos nunca se les ha intentado perjudicar sino más bien lo contrario, pero ya no estamos ante la campaña de sacralización que vivimos hace unos meses cuando estaban hasta en la sopa, y si todavía lo están el algunos medios es porque del resultado que puedan sacar en Cataluña dependen muchas cosas, y porque el establishment les está muy agradecido, fueron una decepción pero han hecho todo lo que ha estado en sus manos para mantener el establishment donde han podido. Esto para mí es por dos razones, la primera es que las autonómicas fueron un baño de realidad para la burbuja que habían creado los medios, y ya no han levantado cabeza, por muchos intentos de intentar volver a hacer rodar la bola de nieve en el caso de C's, la segunda es que aunque creo que no soy el único que llegó a pensar que el Ibex iba en serio con C's, en realidad C's no fue más que un arma pensada para las autonómicas sin mas recorrido que ese, no ha sido tanto un intento de crear una muleta para el bipartidismo duradera en el tiempo como un intento de ganar tiempo para el bipartidismo.

Al final de la partida, ¿para qué ha servido todo esto de los nuevos partidos? Para desviar la atención y asumir desgastes ajenos, para estimular votos que se consideraban perdidos, para destruir a los partidos alternativos que ya estaban consolidados, para demostrar que a día de hoy no hay una alternativa viable (y si la hay no es tal), y, sobretodo, para que los dos grandes partidos no tuvieran que mostrar sus cartas antes de las generales en ninguna autonomía ni municipio y fueran otros los que se llevaran las bofetadas.

El resultado: el bipartidismo sale reforzado y afronta unas elecciones que hubieran podido ser un muy mal trago (no es para menos) en unas condiciones que ya quisieran tener bipartitos de muchos países europeos y más en el sur, misión cumplida. No se si nos viene de la experiencia adquirida durante la transición y años posteriores hasta la derrota de González, pero en manipulación de la opinión pública estamos a la vanguardia de Europa, de eso no hay ninguna duda.

Y en victimismo también.
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Mensaje  TiranT Jue 03 Sep 2015, 18:12

Valenciano escribió:
lisufelligus escribió:

Ahora que parece que Podemos se ha frenado, ha pasado por el aro y le ha prestado ayuda al PSOE en muchos sitios, sin poner en verdadero peligro la hegemonía de PP y PSOE, los ataques han bajado.


Eso que dices es muy cierto, pero también es cierto que desde hace ya algún tiempo, yo diría que antes de las autonómicas, los medios han adoptado una estrategia de hacerle el vacío a PODEMOS, que no se hable de ellos, salvo el de goteo constante de noticias sensacionalista sobre las alcaldías de Madrid y Barcelona (en esos casos es comprensible, porque ya están en el poder y no vale hacerles el vacío, aquí funciona mejor pasar a la ofensiva) y alguna declaración de Iglesias a favor del Titanic Griego y cosas por el estilo, y la verdad es que ha funcionado bastante mejor que la anterior estrategia de difamación, curioso.

Con Ciudadanos ha ocurrido algo parecido, es cierto que a ellos nunca se les ha intentado perjudicar sino más bien lo contrario, pero ya no estamos ante la campaña de sacralización que vivimos hace unos meses cuando estaban hasta en la sopa, y si todavía lo están el algunos medios es porque del resultado que puedan sacar en Cataluña dependen muchas cosas, y porque el establishment les está muy agradecido, fueron una decepción pero han hecho todo lo que ha estado en sus manos para mantener el establishment donde han podido. Esto para mí es por dos razones, la primera es que las autonómicas fueron un baño de realidad para la burbuja que habían creado los medios, y ya no han levantado cabeza, por muchos intentos de intentar volver a hacer rodar la bola de nieve en el caso de C's, la segunda es que aunque creo que no soy el único que llegó a pensar que el Ibex iba en serio con C's, en realidad C's no fue más que un arma pensada para las autonómicas sin mas recorrido que ese, no ha sido tanto un intento de crear una muleta para el bipartidismo duradera en el tiempo como un intento de ganar tiempo para el bipartidismo.

Al final de la partida, ¿para qué ha servido todo esto de los nuevos partidos? Para desviar la atención y asumir desgastes ajenos, para estimular votos que se consideraban perdidos, para destruir a los partidos alternativos que ya estaban consolidados, para demostrar que a día de hoy no hay una alternativa viable (y si la hay no es tal), y, sobretodo, para que los dos grandes partidos no tuvieran que mostrar sus cartas antes de las generales en ninguna autonomía ni municipio y fueran otros los que se llevaran las bofetadas.

El resultado: el bipartidismo sale reforzado y afronta unas elecciones que hubieran podido ser un muy mal trago (no es para menos) en unas condiciones que ya quisieran tener bipartitos de muchos países europeos y más en el sur, misión cumplida. No se si nos viene de la experiencia adquirida durante la transición y años posteriores hasta la derrota de González, pero en manipulación de la opinión pública estamos a la vanguardia de Europa, de eso no hay ninguna duda.


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Mensaje  El Estudiante. Jue 03 Sep 2015, 19:40

TiranT escribió:
Valenciano escribió:
lisufelligus escribió:

Ahora que parece que Podemos se ha frenado, ha pasado por el aro y le ha prestado ayuda al PSOE en muchos sitios, sin poner en verdadero peligro la hegemonía de PP y PSOE, los ataques han bajado.


Eso que dices es muy cierto, pero también es cierto que desde hace ya algún tiempo, yo diría que antes de las autonómicas, los medios han adoptado una estrategia de hacerle el vacío a PODEMOS, que no se hable de ellos, salvo el de goteo constante de noticias sensacionalista sobre las alcaldías de Madrid y Barcelona (en esos casos es comprensible, porque ya están en el poder y no vale hacerles el vacío, aquí funciona mejor pasar a la ofensiva) y alguna declaración de Iglesias a favor del Titanic Griego y cosas por el estilo, y la verdad es que ha funcionado bastante mejor que la anterior estrategia de difamación, curioso.

Con Ciudadanos ha ocurrido algo parecido, es cierto que a ellos nunca se les ha intentado perjudicar sino más bien lo contrario, pero ya no estamos ante la campaña de sacralización que vivimos hace unos meses cuando estaban hasta en la sopa, y si todavía lo están el algunos medios es porque del resultado que puedan sacar en Cataluña dependen muchas cosas, y porque el establishment les está muy agradecido, fueron una decepción pero han hecho todo lo que ha estado en sus manos para mantener el establishment donde han podido. Esto para mí es por dos razones, la primera es que las autonómicas fueron un baño de realidad para la burbuja que habían creado los medios, y ya no han levantado cabeza, por muchos intentos de intentar volver a hacer rodar la bola de nieve en el caso de C's, la segunda es que aunque creo que no soy el único que llegó a pensar que el Ibex iba en serio con C's, en realidad C's no fue más que un arma pensada para las autonómicas sin mas recorrido que ese, no ha sido tanto un intento de crear una muleta para el bipartidismo duradera en el tiempo como un intento de ganar tiempo para el bipartidismo.

Al final de la partida, ¿para qué ha servido todo esto de los nuevos partidos? Para desviar la atención y asumir desgastes ajenos, para estimular votos que se consideraban perdidos, para destruir a los partidos alternativos que ya estaban consolidados, para demostrar que a día de hoy no hay una alternativa viable (y si la hay no es tal), y, sobretodo, para que los dos grandes partidos no tuvieran que mostrar sus cartas antes de las generales en ninguna autonomía ni municipio y fueran otros los que se llevaran las bofetadas.

El resultado: el bipartidismo sale reforzado y afronta unas elecciones que hubieran podido ser un muy mal trago (no es para menos) en unas condiciones que ya quisieran tener bipartitos de muchos países europeos y más en el sur, misión cumplida. No se si nos viene de la experiencia adquirida durante la transición y años posteriores hasta la derrota de González, pero en manipulación de la opinión pública estamos a la vanguardia de Europa, de eso no hay ninguna duda.


El partido peligroso para el establishment era UPyD.
Ni Podemos ni UPyD son especialmente peligrosos para el establishment, sino que simplemente tienen el "pecado" de trastocar los equilibrios del mismo. Ninguno de los dos partidos llevan medidas o actitudes excesivamente radicales, pero su crecimiento no está contemplado en el juego de equilibrios en el que se basa el sistema político español. En el caso de Podemos, se le quiere relegar al tradicional puesto de socio o sustituto de IU a la izquierda del PSOE, no como sucesor del mismo. Si el partido de Pablo Iglesias tuviera unos porcentajes de apoyo inferiores al 10%, entonces sería considerado tan inofensivo como lo ha sido el partido de Alberto Garzón (de hecho, pacta gratuitamente con el PSOE en todos lados, como suele hacer IU)... pero, al haber "crecido" demasiado, se ha convertido en una anomalía que se debe de corregir ( http://www.elmundo.es/espana/2015/09/03/55e800c522601da42c8b4579.html ).

En el caso de UPyD, experiencias como la de Asturias o Alcalá de Henares (donde rompió sus pactos de gobierno con el PSOE y el PP a los pocos meses de haberlos firmado), han demostrado que no sirve para llevar a cabo el papel de "partido bisagra" que ofrezca estabilidad contra viento y marea (como los Liberal-Demócratas de Reino Unido o lo Liberales de Alemania). Eso y que fisgonee demasiado en los trapos sucios del sistema político y financiero lo han convertido en un partido incómodo, aunque no peligroso mientras su presencia electoral fuera aceptable (como pasa con IU). El problema es que la promoción del partido de Albert Rivera (para crear una alternativa "renovadora" frente a Podemos, para dar estabilidad y para impulsar una oferta catalana constitucionalísta) nos ha convertido en la víctima propiciatoria/combustible/sacrificio necesario para poderle facilitar el ascenso a dicho partido.
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Mensaje  lisufelligus Vie 04 Sep 2015, 08:46

Buenas y variadas radiografías del panorama político español actual.

Ojalá todos los votantes estuvieran tan bien informados y tuvieran tanto espíritu crítico y de análisis como tenéis muchos foreros. Puedo estar de acuerdo o no, pero casi todas las reflexiones de este hilo están argumentadas.

Por desgracia, parece que a los españoles/as, salvo que se vean con el agua al cuello, les interesa mucho más el fichaje de De Gea o el Cumpleaños de Terelu que la situación política de si país.

Un saludo Smile
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Mensaje  maragu Vie 18 Sep 2015, 11:22

Pues a mí las encuestas no me gustan y, sí, son demasiadas.
Creo que sirven para dirigir el voto indeciso. Una forma más de manipulación, puesto que nos quieren hacer ver que el "voto útil" es aquel que va a la mayoría.

maragu

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Mensaje  El Estudiante. Lun 21 Sep 2015, 19:16

Ayer por la noche ha salido la nueva encuesta de Metroscopia para éste mes, que ha deparado una nueva subida de UPyD en intención de voto, la mayor desde otoño del año pasado (un 0,6%):

http://elelectoral.com/2015/09/el-psoe-amplia-su-ventaja-sobre-el-pp-a-mas-de-un-punto/ ,
http://elpais.com/elpais/2015/09/20/media/1442753500_929144.html ,
http://politica.elpais.com/politica/2015/09/20/actualidad/1442768019_246223.html .

Es una subida bastante relevante, teniendo en cuenta que Metroscopia no pregunta ni lanza cuestiones relacionadas con UPyD a sus encuestados desde que comenzaron a preguntar y publicitar al partido de Albert Rivera (a partir del mes de Enero), ya que lo más normal sería que siguiéramos igual o bajáramos más debido a que la plantilla de personas encuestadas se tendrían, en teoría, que ir olvidando poco a poco de nosotros cuanto más tiempo lleven sin ser preguntados acerca de UPyD.

Es por eso que los redactores de El País no se lo han tomado muy bien la cosa a la hora de tratar de explicar ésta encuesta, negando frontalmente que UPyD haya crecido (aunque sí que mencionan la caída de IU) y dando a entender que el partido está ya acabado tras la salida de Rosa Díez, aparte de inventarse que para obtener representación parlamentaria hay que superar el 5% de los votos:


El Pais escribió:En esta hipótesis, la nueva Izquierda Unida de Alberto Garzón está en el límite de obtener representación parlamentaria (5%), aunque con 1,9 puntos menos que los recibidos en las urnas de hace cuatro años. UPyD no supera la crisis interna ni remonta tras el cambio de liderazgo y la salida de Rosa Díez y se sitúa por debajo del 1%.

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/21/actualidad/1442844871_598132.html

Eso sí, de hacer hincapié en Albert Rivera sí que no se "olvidan":

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/20/actualidad/1442769831_234786.html ,
http://www.bolsamania.com/noticias/politica/albert-rivera-el-lider-nacional-mejor-valorado--869523.html .

El resto de los medios de comunicación se han centrado básicamente en ignorar a UPyD:

http://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/psoe-obtiene-24-60-estimacion-voto-segun-metroscopia_2_2055405039.html
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