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Sigma-Dos T5 -- UPyD K.O

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Mensaje  Sandyymelon Vie 17 Abr 2015, 20:47

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Mensaje  Sandyymelon Vie 17 Abr 2015, 20:49

Por otro lado, que bien entre comillas aguanta IU.
Entraria en casi todos los parlamentos y sacaria un resultado asequible en el Congreso.
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?
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Mensaje  Evergetes Vie 17 Abr 2015, 20:51

Sandyymelon escribió:Por otro lado, que bien entre comillas aguanta IU.
Entraria en casi todos los parlamentos y sacaria un resultado asequible en el Congreso.
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?
Porque IU tiene muchos votantes viejos de los que no se cambian de partido tan fácilmente. Y también muchos jóvenes comunistas a los que Podemos se les ha quedado descafeinado.
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Mensaje  Hernando Vie 17 Abr 2015, 21:21

Sandyymelon escribió:A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?

El PCE es mucho PCE todavía...
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Mensaje  Rekeeo Vie 17 Abr 2015, 21:56

Hernando escribió:
Sandyymelon escribió:A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?

El PCE es mucho PCE todavía...

Ellos tienen una ideología detrás que los partidos del S.XXI ya no tienen. Sólo hay que escuchar a Garzón, suele empezar todo discurso diciendo que son los únicos de izquierdas que se identifican como izquierda y después remarca todos los logros de la izquierda a lo largo de la historia....

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Mensaje  Chevenement Vie 17 Abr 2015, 22:14

Sandyymelon escribió:
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?

A que mucha gente de izquierdas se ha tomado en serio eso de que los de Podemos no son de izquierdas ni marxistas sino transversales y patriotas y tal. Si incluso grandes intelectuales de izquierda como Willy Toledo se lo han creído... Twisted Evil


Última edición por Chevenement el Sáb 18 Abr 2015, 01:19, editado 1 vez

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Mensaje  zapata Vie 17 Abr 2015, 22:39

Sandyymelon escribió:Por otro lado, que bien entre comillas aguanta IU.
Entraria en casi todos los parlamentos y sacaria un resultado asequible en el Congreso.
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?
Yo veria varios factores:

-IU parte desde un punto mas alto que UPYD en el momento que irrumpen Podemos y Ciudadanos

-IU tiene mucha mas estructura que UPYD a todos los niveles, presencia mediatica, cargos publicos, sedes, militancia etc.

-En cuanto a la no desbandada de dirigentes y militantes, creo que por lo general la militancia de IU tiene mayor formacion politica que la de UPYD y hay una mayor cohesion, por ejemplo comunistas que no se fueron a su casa cuando cayo el Este socialista..si despues de una ostia asi, te mantienes firme a tus principios ideologicos y decides seguir militando en la izquierda, como te vas a ir a tu casa por lo que digan las encuestas

-El discurso de IU esta mas diferenciado del de Podemos que el de UPYD de C´s

-IU ha cambiado de liderazgo(candidato mas bien), siendo este cambio claramente a mejor. Siendo Garzon el candidato mas joven de los que se presentaran al congreso consiguiendo con esto IU quitarse un poco de encima la moda de la nueva politica vs vieja politica

Creo que IU ya ha tocado su suelo, y que a medida que se acerquen las generales subira moderadamente porque por un lado.que el viraje al centro de Podemos le dejara mas hueco en la izquierda y por otro los medios ensalzaran a Garzon para quitarle unos cuantos votos a PI

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Mensaje  El Estudiante. Sáb 18 Abr 2015, 13:29

En cuanto al resultado de ésta encuesta sobre UPyD, dicho porcentaje no me parece tan negativo debido a que, en la anterior encuesta que realizaron en el mes de Febrero (o sea, antes de la campaña de las andaluzas), ya le daban a UPyD alrededor de un 1%... ergo, no hemos "bajado" demasiado Razz.
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Mensaje  Seiji Sáb 18 Abr 2015, 16:29

El Estudiante. escribió:En cuanto al resultado de ésta encuesta sobre UPyD, dicho porcentaje no me parece tan negativo debido a que, en la anterior encuesta que realizaron en el mes de Febrero (o sea, antes de la campaña de las andaluzas), ya le daban a UPyD alrededor de un 1%... ergo, no hemos "bajado" demasiado Razz.

Alrededor de un 2%, concretamente un 1,8%. Claramente ya nos daban bastante mal, pero el bajón no es tan despreciable, desgraciadamente.

Las tres últimas encuestas de SigmaDos han sido así:

                      Enero ---- Febrero ---- Abril

PP                    27,1         29,6          26,6

PSOE                 21,4         20,1          19,7

IU                      4,8           4,1            4,4

UPyD                  4,0           1,8           1,1

PODEMOS           26,3         25,8          20,9

C´s                     5,0           7,3          16,6
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Mensaje  Xaviar Sáb 18 Abr 2015, 17:46

zapata escribió:
Sandyymelon escribió:Por otro lado, que bien entre comillas aguanta IU.
Entraria en casi todos los parlamentos y sacaria un resultado asequible en el Congreso.
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?
Yo veria varios factores:

-IU parte desde un punto mas alto que UPYD en el momento que irrumpen Podemos y Ciudadanos

-IU tiene mucha mas estructura que UPYD a todos los niveles, presencia mediatica, cargos publicos, sedes, militancia etc.

-En cuanto a la no desbandada de dirigentes y militantes, creo que por lo general la militancia de IU tiene mayor formacion politica que la de UPYD y hay una mayor cohesion, por ejemplo comunistas que no se fueron a su casa cuando cayo el Este socialista..si despues de una ostia asi, te mantienes firme a tus principios ideologicos y decides seguir militando en la izquierda, como te vas a ir a tu casa por lo que digan las encuestas

-El discurso de IU esta mas diferenciado del de Podemos que el de UPYD de C´s

-IU ha cambiado de liderazgo(candidato mas bien), siendo este cambio claramente a mejor. Siendo Garzon el candidato mas joven de los que se presentaran al congreso consiguiendo con esto IU quitarse un poco de encima la moda de la nueva politica vs vieja politica

Creo que IU ya ha tocado su suelo, y que a medida que se acerquen las generales subira moderadamente porque por un lado.que el viraje al centro de Podemos le dejara mas hueco en la izquierda y por otro los medios ensalzaran a Garzon para quitarle unos cuantos votos a PI

Bastante buen post.
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Mensaje  El Gatopardo Sáb 18 Abr 2015, 18:22

Seiji escribió:
El Estudiante. escribió:En cuanto al resultado de ésta encuesta sobre UPyD, dicho porcentaje no me parece tan negativo debido a que, en la anterior encuesta que realizaron en el mes de Febrero (o sea, antes de la campaña de las andaluzas), ya le daban a UPyD alrededor de un 1%... ergo, no hemos "bajado" demasiado Razz.

Alrededor de un 2%, concretamente un 1,8%. Claramente ya nos daban bastante mal, pero el bajón no es tan despreciable, desgraciadamente.

Las tres últimas encuestas de SigmaDos han sido así:

                      Enero ---- Febrero ---- Abril

PP                    27,1         29,6          26,6

PSOE                 21,4         20,1          19,7

IU                      4,8           4,1            4,4

UPyD                  4,0           1,8           1,1

PODEMOS           26,3         25,8          20,9

C´s                     5,0           7,3          16,6

Curioso, si se miran las cifras el voto de Cs vendría principalmente con un perfil de ex UPyD y ex Podemos. Seguro que declaraciones en breve del alcalde de Valladolid diciendo que Cs es la marca blanca de Pablo Iglesias  Razz

Yo nunca votaría a un partido que cambia de oportunamente de ideología antes de unas elecciones para rascar más votos por la fuerte desconfianza que me provoca y no creo que sea el único. De hecho es la lotería inesperada que le ha tocado a IU para recuperar parte de sus votantes. Además con estos datos no se como los podemitas no siguen rascando al PSOE e IU en vez de hacer tanto el melón con medidas para buscar acercarse a votantes del PP. Gran parte del voto del PSOE es pro republicano, en vez de hacer la payasada de turno con Felipe, con no ir hubiera sacado más votos dando algo que el PSOE no hace... :facepalm:  Lo mismo con los colegios concertados de la iglesia, en vez de respaldarlos prometer reformar la ley, etc. joé, están imitando exactamente justo por lo que la gente acabo tan desencantada de Zapatero.


zapata escribió:-IU ha cambiado de liderazgo(candidato mas bien), siendo este cambio claramente a mejor. Siendo Garzon el candidato mas joven de los que se presentaran al congreso consiguiendo con esto IU quitarse un poco de encima la moda de la nueva politica vs vieja politica

+1 Para mi el mayor error de Rosa, si hubiera dado un paso a un lado tras las andaluzas, podía haber hecho lo mismo. Cayo Lara por ceder ese puesto a tiempo no será candidato, pero por ello sigue llevando el peso del partido. IU ha pasado por algo similar con Podemos, hay que copiar los que les ha funcionado a ellos.
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Mensaje  Xaviar Sáb 18 Abr 2015, 19:28

El Gatopardo escribió:
Seiji escribió:
El Estudiante. escribió:En cuanto al resultado de ésta encuesta sobre UPyD, dicho porcentaje no me parece tan negativo debido a que, en la anterior encuesta que realizaron en el mes de Febrero (o sea, antes de la campaña de las andaluzas), ya le daban a UPyD alrededor de un 1%... ergo, no hemos "bajado" demasiado Razz.

Alrededor de un 2%, concretamente un 1,8%. Claramente ya nos daban bastante mal, pero el bajón no es tan despreciable, desgraciadamente.

Las tres últimas encuestas de SigmaDos han sido así:

                      Enero ---- Febrero ---- Abril

PP                    27,1         29,6          26,6

PSOE                 21,4         20,1          19,7

IU                      4,8           4,1            4,4

UPyD                  4,0           1,8           1,1

PODEMOS           26,3         25,8          20,9

C´s                     5,0           7,3          16,6

Curioso, si se miran las cifras el voto de Cs vendría principalmente con un perfil de ex UPyD y ex Podemos. Seguro que declaraciones en breve del alcalde de Valladolid diciendo que Cs es la marca blanca de Pablo Iglesias  Razz
.

Solo si asumes que el resto de partidos no se han movido. Es más probable que haya otros transvases entre partidos y tb hacia y desde la abstención.

De todas formas sí es curioso ver que Cs parece recibir voto de gente que de primeras se declaraba podemita Rolling Eyes
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Mensaje  Evergetes Sáb 18 Abr 2015, 19:55

A mí eso no me extraña, ya hemos hablado de ese montón de gente sin ideología que vota lo que está de moda. Esos mismos votaron a Rajoy en 2011 porque "el PP es bueno en la economía", y a ZP antes por lo del 11M.
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 18 Abr 2015, 21:19

Seiji escribió:
El Estudiante. escribió:En cuanto al resultado de ésta encuesta sobre UPyD, dicho porcentaje no me parece tan negativo debido a que, en la anterior encuesta que realizaron en el mes de Febrero (o sea, antes de la campaña de las andaluzas), ya le daban a UPyD alrededor de un 1%... ergo, no hemos "bajado" demasiado Razz.

Alrededor de un 2%, concretamente un 1,8%. Claramente ya nos daban bastante mal, pero el bajón no es tan despreciable, desgraciadamente.

Las tres últimas encuestas de SigmaDos han sido así:

                      Enero ---- Febrero ---- Abril

PP                    27,1         29,6          26,6

PSOE                 21,4         20,1          19,7

IU                      4,8           4,1            4,4

UPyD                  4,0           1,8           1,1

PODEMOS           26,3         25,8          20,9

C´s                     5,0           7,3          16,6
Precisamente por eso lo decía: de Enero a Febrero nos hicieron "bajar" de aquella forma sin ningún motivo aparente y, ahora, pese a todo lo que ha habido desde las elecciones andaluzas, la supuesta "bajada" no ha sido tan significativa. De todas formas, vaya por delante que no le doy fiabilidad a ésta encuesta xD.
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Mensaje  Evergetes Dom 19 Abr 2015, 12:41

Hombre Estu, es que ya no se puede bajar más. ¿Te parece poca bajada del 1,8 al 1,1? Es perder casi la mitad de los escasos apoyos que ya nos quedaban. Prácticamente sólo van a votar a UPyD los afiliados y simpatizantes.
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Mensaje  Barry Dom 19 Abr 2015, 18:10

Sandyymelon escribió:Por otro lado, que bien entre comillas aguanta IU.
Entraria en casi todos los parlamentos y sacaria un resultado asequible en el Congreso.
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?
¿Perdón?

¿En donde dices entraría IU con un 4,4%?

No entraría prácticamente en ninguna parte. De hecho yo creo que en Madrid pueden quedarse fuera si se despistan. Y eso sería algo muy peligroso para la supervivencia de IU.

En las elecciones generales es cierto que con ese porcentaje puedes entrar por Madrid y Barcelona, pero obtener 3-4 diputados no lo veo precisamente como un éxito para IU.

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Mensaje  zapata Dom 19 Abr 2015, 22:46

Barry escribió:
Sandyymelon escribió:Por otro lado, que bien entre comillas aguanta IU.
Entraria en casi todos los parlamentos y sacaria un resultado asequible en el Congreso.
A que creeis que se debe que no haya una desbandada total a Podemos tal como UPyD con C's, tanto a nivel de dirigentes como de votantes?
¿Perdón?

¿En donde dices entraría IU con un 4,4%?

No entraría prácticamente en ninguna parte. De hecho yo creo que en Madrid pueden quedarse fuera si se despistan. Y eso sería algo muy peligroso para la supervivencia de IU.

En las elecciones generales es cierto que con ese porcentaje puedes entrar por Madrid y Barcelona, pero obtener 3-4 diputados no lo veo precisamente como un éxito para IU.
No entrar en la comunidad de Madrid, seria muy positivo para la supervivencia de IU ya que a la cupula de IU-CM se le acabaria el chiriguito.

IU es mas fuerte en las municipales por lo que si esta a un 4,4 en generales en las municipales entrara en todos sitios.

A medida que se acerquen las generales IU ira hacia arriba.

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Mensaje  Evergetes Dom 19 Abr 2015, 22:59

En muchas ciudades en las que nunca había entrado, IU va a entrar gracias a Ganemos. Por ejemplo la candidata de Ganemos Salamanca es del PCE, y entrará seguro, cuando hace más de 20 años que no hay concejales de IU en Salamanca.
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Mensaje  Barry Dom 19 Abr 2015, 23:13

zapata escribió:A medida que se acerquen las generales IU ira hacia arriba.
Pura especulación.

Yo opino lo contrario. Creo que según se acerquen las generales la campaña se irá polarizando cada vez más. Y en ese contexto, muchos votantes de IU votarán a Podemos porque lo verán como "voto útil".

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Mensaje  zapata Dom 19 Abr 2015, 23:22

Barry escribió:
zapata escribió:A medida que se acerquen las generales IU ira hacia arriba.
Pura especulación.

Yo opino lo contrario. Creo que según se acerquen las generales la campaña se irá polarizando cada vez más. Y en ese contexto, muchos votantes de IU votarán a Podemos porque lo verán como "voto útil".
Podemos cada vez derechiza mas su discurso y Garzon es mejor candidato que PI, sobretodo porque a este ultimo le han dado y le daran leña hasta en el carnet de identidad desde los medios mientras a Alberto lo adularan con tal de que quite votos a Podemos.

Y es un hecho que desde que Garzon es candidato IU ha frenado la debacle e incluso sube un poco

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Mensaje  SFG87 Lun 20 Abr 2015, 00:05

Barry escribió:
zapata escribió:A medida que se acerquen las generales IU ira hacia arriba.
Pura especulación.

Yo opino lo contrario. Creo que según se acerquen las generales la campaña se irá polarizando cada vez más. Y en ese contexto, muchos votantes de IU votarán a Podemos porque lo verán como "voto útil".

El giro "útil" de los votantes de IU a Podemos dependerá de cuan grande sea Podemos en generales. Si empieza a bajar los votantes de IU no tendrán aliciente para pasarse a un partido menos izquierdista que puede sacar 4 votos más .
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