Irene Lozano en el Caso Zaida

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  cgomezr el Sáb 17 Oct 2015, 18:29

Y también dice que "el proyecto de cambio del PSOE es serio y creíble, y el más viable":

http://noticias.lainformacion.com/politica/elecciones/ampliacion-irene-lozano-defiende-que-el-proyecto-de-cambio-del-psoe-es-el-mas-viable_Wdkf99UuPhh0eOlyMj1PL7/

Es patético, simplemente patético.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Pako el Sáb 17 Oct 2015, 18:47

Me siento como un verdadero imbécil, como fui capaz de creerles, y encima defenderlos e incluso darles a conocer en discusiones políticas con amistades y compañeros de trabajo.

No son conscientes del daño que han hecho, tanto llenarse la boca con 'regeneracionismo' y lo único que han logrado es quemar a mucha gente que creyó en ellos. La verdad que lo que me pide el corazón es tirarme de cabeza a la abstención, mientras la cabeza me dice que vote UPyD.

Y si esto es lo que hay con un partido que en su punto álgido rondaba los siete mil afiliados, preparaos con lo que debe haber por otros que los cuentan por decenas de miles. Para echarse a temblar.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  cgomezr el Sáb 17 Oct 2015, 18:52

Yo creo que los que queden en UPyD para las generales van a ser los que realmente crean en el proyecto. Ahora que parece difícil que se consiga siquiera un escaño, seguramente todas las ratas (si aún queda alguna) abandonarán el barco, ya que no van a ver beneficio en quedarse. Aunque la verdad es que después de tantas sorpresas, ya cuesta confiar en nada.

De todas formas, con el voto a UPyD como mínimo tienes la ventaja de que fastidias a Lozano. Ya sabes, es un partido enemigo de ese proyecto viable y solvente en el que cree, el del PSOE, encabezado por el preclaro regeneracionista Pdro Snchz Very Happy

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  El Estudiante. el Sáb 17 Oct 2015, 20:08

cgomezr escribió:Yo creo que los que queden en UPyD para las generales van a ser los que realmente crean en el proyecto. Ahora que parece difícil que se consiga siquiera un escaño, seguramente todas las ratas (si aún queda alguna) abandonarán el barco, ya que no van a ver beneficio en quedarse. Aunque la verdad es que después de tantas sorpresas, ya cuesta confiar en nada.

De todas formas, con el voto a UPyD como mínimo tienes la ventaja de que fastidias a Lozano. Ya sabes, es un partido enemigo de ese proyecto viable y solvente en el que cree, el del PSOE, encabezado por el preclaro regeneracionista Pdro Snchz Very Happy
Yo no quiero fastidiar a Irene Lozano, pues la considero como una simple peón del gran juego de nuestros queridos oligarcas económicos, que, entre cena y cena, deciden los destinos del país en sustitución de los ciudadanos. La ambición egoísta de Irene, de Toni Cantó o de Nacho Prendes por conservar sus escaños es sólo la punta del iceberg de lo que está por venir y que muchos periodistas ya ven a ciencia cierta:

https://twitter.com/Luis_Angel_Sanz/status/655164669590708224

Por lo tanto, a quienes tenemos que fastidiar es a los sujetos que, en las sombras, han provocado éstos movimientos chaqueteros a favor de los socialistas y de los naranjas, para así demostrarles que son ciudadanos normales y que no tienen derecho a jugar con el futuro de los países cuando les venga en gana, como han hecho con Cataluña (que ni siquiera es todavía un país), favoreciendo primero a Artur Mas para conseguir un concierto fiscal (el propio Juan Rosell asistió con pompa a la primera Diada soberanísta del año 2010) y luego, al ver que éste quería ir imprudentemente más allá, fomentar a los riverianos y a los socialístas para que le ataran en corto, pero elevando a su vez los objetivos que tenían en mente: la reforma fiscal que propone Albert Rivera, elaborada por el comisario político del Ibex, anula los aspectos más arcaicos de los fueros vasco-navarros... pero plantea incrementar la descentralización actual creando sendas Haciendas propias en cada comunidad autónoma (o sea, 17 nuevos entes públicos con financiación propia, con los cuales poder especular libremente contratos y adjudicaciones, sin depender de los tiras y aflojas tradicionales entre el gobierno central y el gobierno autonómico de turno).

Es por eso que lo que más me fastidia no es la traición de tal o de cual peón ávido de conservar su poltrona, sino el hecho de que todos los ciudadanos españoles seamos unas simples y predecibles fichas de Monopoli que satisfacen los negocios arriesgados de un grupo muy selecto de irresponsables :facepalm: .
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Pablo Ortega el Sáb 17 Oct 2015, 20:51

El Estudiante. escribió:
cgomezr escribió:Yo creo que los que queden en UPyD para las generales van a ser los que realmente crean en el proyecto. Ahora que parece difícil que se consiga siquiera un escaño, seguramente todas las ratas (si aún queda alguna) abandonarán el barco, ya que no van a ver beneficio en quedarse. Aunque la verdad es que después de tantas sorpresas, ya cuesta confiar en nada.

De todas formas, con el voto a UPyD como mínimo tienes la ventaja de que fastidias a Lozano. Ya sabes, es un partido enemigo de ese proyecto viable y solvente en el que cree, el del PSOE, encabezado por el preclaro regeneracionista Pdro Snchz Very Happy
Yo no quiero fastidiar a Irene Lozano, pues la considero como una simple peón del gran juego de nuestros queridos oligarcas económicos, que, entre cena y cena, deciden los destinos del país en sustitución de los ciudadanos. La ambición egoísta de Irene, de Toni Cantó o de Nacho Prendes por conservar sus escaños es sólo la punta del iceberg de lo que está por venir y que muchos periodistas ya ven a ciencia cierta:

https://twitter.com/Luis_Angel_Sanz/status/655164669590708224

Por lo tanto, a quienes tenemos que fastidiar es a los sujetos que, en las sombras, han provocado éstos movimientos chaqueteros a favor de los socialistas y de los naranjas, para así demostrarles que son ciudadanos normales y que no tienen derecho a jugar con el futuro de los países cuando les venga en gana, como han hecho con Cataluña (que ni siquiera es todavía un país), favoreciendo primero a Artur Mas para conseguir un concierto fiscal (el propio Juan Rosell asistió con pompa a la primera Diada soberanísta del año 2010) y luego, al ver que éste quería ir imprudentemente más allá, fomentar a los riverianos y a los socialístas para que le ataran en corto, pero elevando a su vez los objetivos que tenían en mente: la reforma fiscal que propone Albert Rivera, elaborada por el comisario político del Ibex, anula los aspectos más arcaicos de los fueros vasco-navarros... pero plantea incrementar la descentralización actual creando sendas Haciendas propias en cada comunidad autónoma (o sea, 17 nuevos entes públicos con financiación propia, con los cuales poder especular libremente contratos y adjudicaciones, sin depender de los tiras y aflojas tradicionales entre el gobierno central y el gobierno autonómico de turno).

Es por eso que lo que más me fastidia no es la traición de tal o de cual peón ávido de conservar su poltrona, sino el hecho de que todos los ciudadanos españoles seamos unas simples y predecibles fichas de Monopoli que satisfacen los negocios arriesgados de un grupo muy selecto de irresponsables :facepalm: .

Yo solo vengo a recordar que, guste o no reconocerlo, todo verdadero federalismo está basado en que los estados federados recauden al menos una parte importante de los impuestos. Ya otra cosa es lo que opine nuestro radical del centro, aka Estu.

Sobre lo de Irene Lozano, estoy de acuerdo con que lo que ha hecho es una traición a sus ideales yéndose al PSOE, y que Toni Cantó en comparación queda como un idealista honorable, pues se fue a un partido mucho más cercano a sus ideales.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  alfonsoIX el Sáb 17 Oct 2015, 21:26

Lozano ha hecho el recorrido de Rosa Díez a la inversa.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  UPyDiego el Sáb 17 Oct 2015, 22:50

alfonsoIX escribió:Lozano ha hecho el recorrido de Rosa Díez a la inversa.

Hombre, no es lo mismo irte de un partido con todo el poder del mundo para luchar desde un partido extraparlamentario, que irte del extraparlamentario al partido que más has criticado porque "casualmente" te garantiza el escaño.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Beto progresista el Dom 18 Oct 2015, 00:05

zapata escribió:
Beto progresista escribió:
William Bath escribió:
lopus escribió:Hay q admitir que esto confirma que la labor como líder de Rosa Diez fue bastante mala. Todos los fichajes que hizo ella han salido rana. Sosa, Canto , Lozano etc...

Unido a que no supo reaccionar tras europeas y tras andaluzas era algo evidente. Pero solo tras debacle de autonómicas reacciono.

Estas deserciones no legitiman, los errores que cometieron, Rosa Diez y anterior dirección de UPD.

+1

Esto demuestra la mala gestión "oficialista".

Si los poderes mediáticos y económicos hundieran a PODEMOS o Ciudadanos saldrían "irenes lozanos, tonis cantós y sosas Wagners" hasta de debajo de las piedras.

Lo sucedido no demuestra absolutamente nada. Creo que a Rosa Díez hay que juzgarla por su acción política, no por su labor de "recursos humanos".
Los poderes mediaticos le dan muchisima mas caña a Podemos que la que se le ha dado a UPYD..prueba de ello es como se esta desinflando en las encuestas

Cierto, te doy toda la razón. A Podemos se le da muchísima más caña pero Podemos tiene prensa televisiva y prensa escrita a favor mientras que UPyD no ha tenido prensa a favor sino toda en contra, desde la más conservadora hasta la más a la izquierda.

Es curioso que digas "prueba de ello es como se esta desinflando". Es curioso, si la prensa le da caña a podemos resulta que se desinfla, es decir, hay una causa efecto. Pero si a UPyD le dan caña y se desinfla entonces son errores del partido y hay que flagelarse hasta morir.

Tu mismo admites en tu comentario que los medios tienen una gran influencia en las tendencias de voto de los partidos. Estoy totalmente de acuerdo.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Beto progresista el Dom 18 Oct 2015, 00:13

Pako escribió:
Me siento como un verdadero imbécil, como fui capaz de creerles, y encima defenderlos e incluso darles a conocer en discusiones políticas con amistades y compañeros de trabajo.

No son conscientes del daño que han hecho, tanto llenarse la boca con 'regeneracionismo' y lo único que han logrado es quemar a mucha gente que creyó en ellos. La verdad que lo que me pide el corazón es tirarme de cabeza a la abstención, mientras la cabeza me dice que vote UPyD.

Y si esto es lo que hay con un partido que en su punto álgido rondaba los siete mil afiliados, preparaos con lo que debe haber por otros que los cuentan por decenas de miles. Para echarse a temblar.

¿Cuántas veces Pako no nos hemos equivocado en nuestro propio entorno? ¿no te has llevado decepciones de personas que creías conocer bien?

Yo creo que Irene Lozano y Toni Cantó, por poner dos ejemplos dentro de la discrepancia en UPyD, son dos excelentes comunicadores y buenos como diputados. Realmente lo creía antes y lo sigo creyendo ahora. La dirección de UPyD vio ese potencial probablemente y cuando la marea es favorable, pues todos tan amigos. Una persona puede ser muy buena en su trabajo pero miserable como persona y eso es muy difícil verlo antes de que las cosas se ponen difíciles.

Yo tengo clarísimo mi voto a UPyD. De hecho, el resto de los partidos cada vez me gustan menos todavía que hace 4 años. Ciudadanos me parece ahora mismo un partido cada vez más escorado a la derecha y un partido "protegido" por los poderes económicos y mediáticos. Les voté en las autonómicas catalanes sin entusiasmo, pero estando UPyD tengo claro a quien va mi voto.

Por cierto, loo mismo sucedería en el resto de partidos respecto a los discrepantes si pasaran por un via crucis como el que ha pasado UPyD. Me consta de hecho que en Ciudadanos hay mucho decepcionado que ha abandonado el partido pero evidentemente no nos podemos enterar si no se publica.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Beto progresista el Dom 18 Oct 2015, 00:17

UPyDiego escribió:
alfonsoIX escribió:Lozano ha hecho el recorrido de Rosa Díez a la inversa.

Hombre, no es lo mismo irte de un partido con todo el poder del mundo para luchar desde un partido extraparlamentario, que irte del extraparlamentario al partido que más has criticado porque "casualmente" te garantiza el escaño.

La comparación que ha hecho alfonsoIX es totalmente desafortunada. Rosa Díez dejó el PSOE precisamente por sus principios, porque no se estaba defendiendo lo que ella creía que había que defender. Dejó un partido para empezar de cero otro y podemos preguntar por ejemplo a VOX lo complicado que es hacerse camino como partido nuevo sin apoyo mediático. UPyD nunca ha tenido el apoyo mediático de Podemos o Ciudadanos. Probablemente ni un 10% de repercusión mediática.

Irene Lozano precisamente hace lo contrario. Deja sus principios de un lado, se va de un partido pequeño a uno grande al que ha criticado hasta la saciedad y con el puesto asegurado.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Beto progresista el Dom 18 Oct 2015, 00:20


Una pregunta que os hago respecto al "caso Lozano". ¿Tan mal está el tema laboral en el ámbito privado para una persona inteligente y formada como ella para que haya hecho lo que ha hecho?. Es decir, con todo lo que ha defendido y criticado, es tan sumamente bestial esta marcha al PSOE, que sinceramente me parece incomprensible.

No la entiendo, no creo que lo necesite hacer y me parece tan increíble y tan "suicida" para ella, que no logro entender como lo ha hecho.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  mdleón el Dom 18 Oct 2015, 02:57

Beto progresista escribió:
Una pregunta que os hago respecto al "caso Lozano". ¿Tan mal está el tema laboral en el ámbito privado para una persona inteligente y formada como ella para que haya hecho lo que ha hecho?. Es decir, con todo lo que ha defendido y criticado, es tan sumamente bestial esta marcha al PSOE, que sinceramente me parece incomprensible.

No la entiendo, no creo que lo necesite hacer y me parece tan increíble y tan "suicida" para ella, que no logro entender como lo ha hecho.

Eso o que la política es tan adictiva como la heroína. Al menos esas eran las teorías que se barajaban en un hilo de Burbuja.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  ELZORRO el Dom 18 Oct 2015, 09:04

Volviendo al tema de Zaira un segundo el día que se anunció que Zaida iba en la lista del PSOE llame a un amigo para otra cosa y el tío estaba cabreadisimo. Yo no lo sabia pero es de la misma promoción que la señora esta. No ha estado implicado en ningún tema de las denuncias ni ha compartido nunca destino ni con ella ni con ninguno de los denunciados. Me dijo que Zaida era una impresentable. Que ya en Zaragoza había sido muy problemática y que en el conjunto de los cadetes había el acuerdo unánime de que no debía salir de teniente. Además me contó que de trato era una persona muy complicada y se echaba las manos a la cabeza de pensar que pudiese tener ninguna responsabilidad en temas de Defensa de ningún partido porque es una chica difícil y limitada.

En cuanto a lo de Lozano veremos cómo acaba el culebron. Igual hasta la vemos de ministra. Con Zapatero bis cualquier cosa es posible.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  El Estudiante. el Dom 18 Oct 2015, 13:14

Beto progresista escribió:
UPyDiego escribió:
alfonsoIX escribió:Lozano ha hecho el recorrido de Rosa Díez a la inversa.

Hombre, no es lo mismo irte de un partido con todo el poder del mundo para luchar desde un partido extraparlamentario, que irte del extraparlamentario al partido que más has criticado porque "casualmente" te garantiza el escaño.

La comparación que ha hecho alfonsoIX es totalmente desafortunada. Rosa Díez dejó el PSOE precisamente por sus principios, porque no se estaba defendiendo lo que ella creía que había que defender. Dejó un partido para empezar de cero otro y podemos preguntar por ejemplo a VOX lo complicado que es hacerse camino como partido nuevo sin apoyo mediático. UPyD nunca ha tenido el apoyo mediático de Podemos o Ciudadanos. Probablemente ni un 10% de repercusión mediática.

Irene Lozano precisamente hace lo contrario. Deja sus principios de un lado, se va de un partido pequeño a uno grande al que ha criticado hasta la saciedad y con el puesto asegurado.
No sólo ha hecho todo lo contrario (pasar de un partido con 0 escaños en las encuestas a otro en el que las mismas le garantizan, por lo menos, más de 100 escaños), sino que las equiparaciones no se sostienen: Rosa Díez no se fue tras perder el Congreso del PSOE contra Zapatero ("dogma" repetido por todos los medios de comunicación y por todos los críticos con ella, que casi todo el mundo cree), ya que tardó más de siete años en irse y participó activamente con el PSOE durante dicho tiempo (volviendo a ser candidata en las europeas del año 2004)... mientras que Irene Lozano se ha ido tras sólo apenas tres meses después de su derrota, en los que se había ya auto-excluido de UPyD.

Por su parte, Irene Lozano continúa mostrándose tan soberbia como de costumbre:

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/18/56236f3d268e3e2b2a8b4581.html ,
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/irene-lozano-evita-pedir-perdon-socialistas-4597336 .

A la vez que Mikel Buesa carga contra ella, recordándole su "famosa" carta a Sosa Wagner:

http://noticias.lainformacion.com/politica/partidos/mikel-buesa-recuerda-que-irene-lozano-tuvo-un-comportamiento-estalinista-con-sosa-wagner_McleydApeWlWVQpiU9cH23/
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  cgomezr el Dom 18 Oct 2015, 13:40

Además de todo lo que decís, Rosa hizo públicas sus discrepancias con la deriva que estaba tomando el PSOE. Un año y pico antes de irse, escribía una carta abierta a Zapatero quejándose de ello, sobre todo por el tema de ETA, y si no me equivoco también dijo cosas similares en declaraciones. No le hicieron ni caso y su descontento fue creciendo, así que cuando se fue, no fue ninguna sorpresa.

Por otra parte, Irene estuvo defendiendo supuestamente los principios de UPyD (o como mucho de C's) y poniendo a caer de un burro al PSOE hasta hace cuestión de días.

Vamos, es que no tiene ni remotamente que ver. Lo de Irene Lozano ha sido una traición de las gordas, bastante peor que casos como los de Cristina Almeida o Rosa Aguilar. Hay que irse hasta el Tamayazo para ver un cambiachaquetismo tan vil.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  cgomezr el Dom 18 Oct 2015, 13:43

Irene Lozano se niega a pedir disculpas: 'Mi trayectoria demuestra lo que tengo en común con el PSOE'.

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/18/56236f3d268e3e2b2a8b4581.html

Supongo que se refiere a su trayectoria demostrando que no tiene principios y que le vale cualquier ideología con tal de pillar sillón. Efectivamente, sí que demuestra que tiene mucho en común con el PSOE.

Tenemos risas para rato con esta mujer.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  zapata el Dom 18 Oct 2015, 14:11

Beto progresista escribió:
zapata escribió:
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William Bath escribió:
lopus escribió:Hay q admitir que esto confirma que la labor como líder de Rosa Diez fue bastante mala. Todos los fichajes que hizo ella han salido rana. Sosa, Canto , Lozano etc...

Unido a que no supo reaccionar tras europeas y tras andaluzas era algo evidente. Pero solo tras debacle de autonómicas reacciono.

Estas deserciones no legitiman, los errores que cometieron, Rosa Diez y anterior dirección de UPD.

+1

Esto demuestra la mala gestión "oficialista".

Si los poderes mediáticos y económicos hundieran a PODEMOS o Ciudadanos saldrían "irenes lozanos, tonis cantós y sosas Wagners" hasta de debajo de las piedras.

Lo sucedido no demuestra absolutamente nada. Creo que a Rosa Díez hay que juzgarla por su acción política, no por su labor de "recursos humanos".
Los poderes mediaticos le dan muchisima mas caña a Podemos que la que se le ha dado a UPYD..prueba de ello es como se esta desinflando en las encuestas

Cierto, te doy toda la razón. A Podemos se le da muchísima más caña pero Podemos tiene prensa televisiva y prensa escrita a favor mientras que UPyD no ha tenido prensa a favor sino toda en contra, desde la más conservadora hasta la más a la izquierda.

Es curioso que digas "prueba de ello es como se esta desinflando". Es curioso, si la prensa le da caña a podemos resulta que se desinfla, es decir, hay una causa efecto. Pero si a UPyD le dan caña y se desinfla entonces son errores del partido y hay que flagelarse hasta morir.

Tu mismo admites en tu comentario que los medios tienen una gran influencia en las tendencias de voto de los partidos. Estoy totalmente de acuerdo.
Pues claro que los medios influyen muchisimo, pero UPYD tambien ha tenido muchos problemas internos que no los han provocado los medios y que han ayudado muchisimo a que la imagen de descomposicion que se daba en los medios de UPYD preciera veridica

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  UPyDiego el Dom 18 Oct 2015, 14:19

cgomezr escribió:Irene Lozano se niega a pedir disculpas: 'Mi trayectoria demuestra lo que tengo en común con el PSOE'.

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/18/56236f3d268e3e2b2a8b4581.html

Supongo que se refiere a su trayectoria demostrando que no tiene principios y que le vale cualquier ideología con tal de pillar sillón. Efectivamente, sí que demuestra que tiene mucho en común con el PSOE.

Tenemos risas para rato con esta mujer.

+1000 Lleva razón en que su sitio es el PSOE. Ese partido es el más traidor a sus principios por encima, incluso, del PP.

Son capaces de decir una cosa y la contraria en cuestión de semanas, no tienen ideología más que la del trinque y se dedican a repetir lo que parece que en ese momento es popular.

Irene, tanta paz lleves como descanso dejas.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Beto progresista el Dom 18 Oct 2015, 14:46

zapata escribió:
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William Bath escribió:
lopus escribió:Hay q admitir que esto confirma que la labor como líder de Rosa Diez fue bastante mala. Todos los fichajes que hizo ella han salido rana. Sosa, Canto , Lozano etc...

Unido a que no supo reaccionar tras europeas y tras andaluzas era algo evidente. Pero solo tras debacle de autonómicas reacciono.

Estas deserciones no legitiman, los errores que cometieron, Rosa Diez y anterior dirección de UPD.

+1

Esto demuestra la mala gestión "oficialista".

Si los poderes mediáticos y económicos hundieran a PODEMOS o Ciudadanos saldrían "irenes lozanos, tonis cantós y sosas Wagners" hasta de debajo de las piedras.

Lo sucedido no demuestra absolutamente nada. Creo que a Rosa Díez hay que juzgarla por su acción política, no por su labor de "recursos humanos".
Los poderes mediaticos le dan muchisima mas caña a Podemos que la que se le ha dado a UPYD..prueba de ello es como se esta desinflando en las encuestas

Cierto, te doy toda la razón. A Podemos se le da muchísima más caña pero Podemos tiene prensa televisiva y prensa escrita a favor mientras que UPyD no ha tenido prensa a favor sino toda en contra, desde la más conservadora hasta la más a la izquierda.

Es curioso que digas "prueba de ello es como se esta desinflando". Es curioso, si la prensa le da caña a podemos resulta que se desinfla, es decir, hay una causa efecto. Pero si a UPyD le dan caña y se desinfla entonces son errores del partido y hay que flagelarse hasta morir.

Tu mismo admites en tu comentario que los medios tienen una gran influencia en las tendencias de voto de los partidos. Estoy totalmente de acuerdo.
Pues claro que los medios influyen muchisimo, pero UPYD tambien ha tenido muchos problemas internos que no los han provocado los medios y que han ayudado muchisimo a que la imagen de descomposicion que se daba en los medios de UPYD preciera veridica

Quienes conocemos la trayectoria de UPyD sabemos que los grandes problemas internos que ha tenido el partido han sido a consecuencia del tema Ciudadanos. Decir que los medios no han tenido que ver con estos problemas es ponerse una venda en los ojos. Detrás de Ciudadanos están los poderes económicos y los poderes mediáticos interesados en un Podemos "a la derecha" que ayude al PP a gobernar en caso de que este no llegara a tener una mayoría suficiente. Esto lo sabemos todos y quitando las primeras discrepancias, Buesa y compañía, que venían por puros intereses personales y son extensibles a todos los partidos, el resto de discrepantes de una manera u otra han tenido que ver con el tema Ciudadanos y por tanto con la clarísima intervención de los medios para acabar con UPyD.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  _daniel_ el Dom 18 Oct 2015, 16:52

Unos cuanto se los ha buscado UPyD, no niego que Irene Lozano o Toni Cantó eran buenas opciones en 2011 pero la lista de las europeas se podían haber puesto gente mucho mejor.

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  Sandyymelon el Dom 18 Oct 2015, 19:24

La cosa está clara, UPyD nunca convenció y eso es problema de UPyD, la gente la iba a votar por descarte (2013-2014) y asi se ha visto que en cuanto los medios han levantado otras opciones (P's y C's) la gente se ha ido.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  El Estudiante. el Dom 18 Oct 2015, 20:37

Sandyymelon escribió:La cosa está clara, UPyD nunca convenció y eso es problema de UPyD, la gente la iba a votar por descarte (2013-2014) y asi se ha visto que en cuanto los medios han levantado otras opciones (P's y C's) la gente se ha ido.
Es que, si no existen continuos elogios en los medios de comunicación de por medio, ningún partido político "convence" (pues todos son vistos de forma peyorativa). Igual que UPyD no ha "convencido", tampoco convencía en su día Albert Rivera... hasta que se decidió promocionarlo por activa y por pasiva.
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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  cybplanet el Mar 20 Oct 2015, 16:57

El Estudiante. escribió:
Sandyymelon escribió:La cosa está clara, UPyD nunca convenció y eso es problema de UPyD, la gente la iba a votar por descarte (2013-2014) y asi se ha visto que en cuanto los medios han levantado otras opciones (P's y C's) la gente se ha ido.
Es que, si no existen continuos elogios en los medios de comunicación de por medio, ningún partido político "convence" (pues todos son vistos de forma peyorativa). Igual que UPyD no ha "convencido", tampoco convencía en su día Albert Rivera... hasta que se decidió promocionarlo por activa y por pasiva.

Pero...¿qué es lo que mueve a los medios? Está claro que la audiencia pero no acabo de entenderlo.
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cybplanet

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  binabik el Mar 20 Oct 2015, 18:18

cybplanet escribió:

Pero...¿qué es lo que mueve a los medios? Está claro que la audiencia pero no acabo de entenderlo.

Interes diversos, que pueden ser cambiantes, según quien page más, o gaste más en publicidad, o se comprometa a defender tal o cual subvención o ayuda etc.

De todas maneras PRISA concretamente siempre a estado muy vinculada al PSOE, por lo cual de primeras mi opinión es q
ue si apoyan algo, ese algo beneficia al PSOE.
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binabik

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Re: Irene Lozano en el Caso Zaida

Mensaje  el_cordobes el Mar 20 Oct 2015, 19:21

Beto progresista escribió:
Pako escribió:
Me siento como un verdadero imbécil, como fui capaz de creerles, y encima defenderlos e incluso darles a conocer en discusiones políticas con amistades y compañeros de trabajo.

No son conscientes del daño que han hecho, tanto llenarse la boca con 'regeneracionismo' y lo único que han logrado es quemar a mucha gente que creyó en ellos. La verdad que lo que me pide el corazón es tirarme de cabeza a la abstención, mientras la cabeza me dice que vote UPyD.

Y si esto es lo que hay con un partido que en su punto álgido rondaba los siete mil afiliados, preparaos con lo que debe haber por otros que los cuentan por decenas de miles. Para echarse a temblar.

¿Cuántas veces Pako no nos hemos equivocado en nuestro propio entorno? ¿no te has llevado decepciones de personas que creías conocer bien?

Yo creo que Irene Lozano y Toni Cantó, por poner dos ejemplos dentro de la discrepancia en UPyD, son dos excelentes comunicadores y buenos como diputados. Realmente lo creía antes y lo sigo creyendo ahora. La dirección de UPyD vio ese potencial probablemente y cuando la marea es favorable, pues todos tan amigos. Una persona puede ser muy buena en su trabajo pero miserable como persona y eso es muy difícil verlo antes de que las cosas se ponen difíciles.

Yo tengo clarísimo mi voto a UPyD. De hecho, el resto de los partidos cada vez me gustan menos todavía que hace 4 años. Ciudadanos me parece ahora mismo un partido cada vez más escorado a la derecha y un partido "protegido" por los poderes económicos y mediáticos. Les voté en las autonómicas catalanes sin entusiasmo, pero estando UPyD tengo claro a quien va mi voto.

Por cierto, loo mismo sucedería en el resto de partidos respecto a los discrepantes si pasaran por un via crucis como el que ha pasado UPyD. Me consta de hecho que en Ciudadanos hay mucho decepcionado que ha abandonado el partido pero evidentemente no nos podemos enterar si no se publica.

Solo decir que me siento exactamente igual que tú, Pako. Pero haré como Beto, votaré UPYD en las proximas generales
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