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Mensaje  Shaulo Mar 03 Mar 2015, 19:11

Cuando uno observa los culebrones que se suceden en la política de la comunidad y ayuntamiento:

-Escisión en IU, cese de la dirección, Tania creando una nueva candidatura. No se sabe si habrá una lista, dos o tres.

-Cese de la dirección regional del PSOE.

-Enfrentamiento del actual presidente de la Comunidad con Rajoy, con la justicia, el ministerio del interior.

Si a esto sumamos corrupciones varias de black, tranvías, púnicas etc y un Podemos indefinido.

Parece que es un escenario que debería beneficiar a UPYD y Ciudadanos, ¿qué pensais?

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Mensaje  Evergetes Mar 03 Mar 2015, 19:18

Vamos a recapitular un poco las candidaturas...

Comunidad de Madrid
PP: Cristina Cifuentes
PSOE: Ángel Gabilondo
IU: Luis García Montero
Podemos: José Manuel López
UPyD: Ramón Marcos
C's: Ignacio Aguado
Vox: Santiago Abascal

Ayuntamiento de Madrid
PP: Esperanza Aguirre
PSOE: Antonio Carmona
Ahora Madrid: Manuela Carmena
IU: Raquel López
UPyD: David Ortega
C's: Begoña Villacís
Vox: Javier Ortega


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Mensaje  El Estudiante. Mar 03 Mar 2015, 19:32

Evergetes escribió:Vamos a recapitular un poco las candidaturas...

Comunidad de Madrid
PP: ¿Ignacio González?
PSOE: Ángel Gabilondo
IU: Luis García Montero
Podemos: ¿Luis Alegre?
Convergencia por Madrid: Tania Sánchez
UPyD: Ramón Marcos
C's: Ignacio Aguado
Vox: Santiago Abascal

Ayuntamiento de Madrid
PP: ¿Esperanza Aguirre?
PSOE: Antonio Carmona
IU: ¿Mauricio Valiente?
Podemos-Ganemos: ¿Monedero?
UPyD: David Ortega
C's: Begoña Villacís
Vox: ¿?
Como se confirme que Esperanza Aguirre vuelve a las andadas en política, los de Ciutadans (que se nutren, precisamente, de "esperanzístas") lo tendrán muy complicado para sacar representación Rolling Eyes.
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Mensaje  skye Mar 03 Mar 2015, 19:55

Me temo que no voy a ser demasiado original, shaulo, pero creo que en Madrid se va a reflejar más o menos lo que anticipan las encuestas a nivel nacional.

Es decir, el PP será el partido mayoritario, pero ya sin mayoría absoluta. Sólo le salvaría la candidatura de Esperanza Aguirre para el Ayuntamiento, y con dudas. En cualquier caso, esa es decisión del dedo del señor Rajoy, o sea, del jefe, como siempre en ese partido.

El PSOE bajará bastante y se peleará con PODEMOS por la segunda posición.

IU está fuera de combate porque está succionada por PODEMOS. Si entra en el ayuntamiento y en el parlamento autonómico será por los pelos.

UPyD me temo que no repetirá resultados. Perderá algún concejal y algún diputado autonómico. Normalmente, UPyD saca mejores resultados que los que le dan las encuestas, así que supongo que entrará holgada en ambas instituciones, pero debilitada, porque Madrid es su plaza fuerte, y no mejorar en Madrid... pues ya me contarás.

Y Ciudadanos entrará con fuerza en ayuntamiento y en la C.A. Me parece que tiene más gancho Begoña Villacís que el candidato que presentan a la Comunidad, que tiene pinta de "colgadillo", pero creo que sacarán un buen resultado en ambos sitios porque C's está de moda y en la cresta de la ola. Si Ciudadanos entra en Andalucía y no lo hace UPyD, los titulares que vamos a tener al día siguiente van a ser encumbrando a Ciudadanos y dejando a UPyD como la derrotada de este particular duelo, generando una dinámica mala para los intereses de UPyD de cara a las elecciones de Mayo.

Sobre posibles mayorías, es muy complicado hacer pronósticos. Habrá que ver si PSOE+PODEMOS+ (en su caso) IU suman mayoría absoluta o no. Si la suman, creo que podrían formar gobierno, aunque el PSOE tiene que pensárselo mucho porque no sé si será una buena imagen de cara a las generales de fin de año. No veo un PSOE+CIUDADANOS, porque el PSOE descuidaría su ala izquierda y podría perder votos en el futuro. PP+CIUDADANOS podría ser otra alternativa, aunque supongo que CIUDADANOS preferirá dejar gobernar al PP en minoría y controlarlo desde la oposición (una especie de pacto sin entrar en el gobierno), para no perjudicar sus expectativas en las elecciones generales. Es, más o menos, lo mismo que le pasó a UPyD en las pasadas municipales/autonómicas. Que tenía que cuidar mucho con quién y cómo pactaba porque le iban a etiquetar de marca blanca de PSOE o de PP, según con quién pactase. Si es que está ya todo inventado.
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Mensaje  coned Mar 03 Mar 2015, 20:01

Salvo hecatombe en Andalucía (no sacar ningún diputado) C's entrará en Madrid pase lo que pase.
Otra cosa son las Metroscopiadas varias de porcentajes altísimos que no se van a dar (es lo que tiene que cuando te hacen la encuesta solo te dan 4 opciones: PP, PSOE, Podemos y C's... Hay gente que elige lo menos malo como si le preguntaran "elija solo uno de estos 4") pero resultados de 6-10% ni lo dudéis.

Skye: ni el PSOE va a quedar por encima de Podemos ni PSOE+Cs va a dar absoluta. Como mucho PP+Cs y en las mejores perspectivas de estos partidos.

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Mensaje  Sandyymelon Mar 03 Mar 2015, 21:14

Quien es ese tal Luis Alegre de Podemos? Me extraña que en Madrid no pongan a un peso pesado tal como Echenique en Aragón o Teresa en Andalucía
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Mensaje  Evergetes Mar 03 Mar 2015, 21:15

Sandyymelon escribió:Quien es ese tal Luis Alegre de Podemos? Me extraña que en Madrid no pongan a un peso pesado tal como Echenique en Aragón o Teresa en Andalucía
Es que ya no les quedan pesos pesados. A Luis Alegre le llevan ya varios meses sacando en tertulias para que la gente lo conozca. Es decir, quieren convertirlo en otro peso pesado. Es del "clan de la complutense".

Además, citas a Echenique y Teresa como si los hubiera "puesto" Iglesias Laughing cuando precisamente él no quería que ellos fueran los candidatos, sino otros desconocidos de su cuerda como Pascual y otra en Aragón que ni me acuerdo del nombre.
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Mensaje  Sandyymelon Mar 03 Mar 2015, 21:19

No digo que sean gente de Iglesias, digo que son pesos pesados y de eso no hay ninguna duda, aunque a Pablo no les guste
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Mensaje  Xaviar Mar 03 Mar 2015, 21:22

Lo que es cierto es que Villacis es más "esperanzista" que Trabuchelli. Su discurso se parece más, viene de la órbita Intereconomía, su estilo de imagen es más "pijo"...

Trabuchelli era menos mediático pero hubiera atraído un publico algo más transversal. Si el PP presenta a Esperanza entonces quizás les pase factura, pero si se presenta otro del PP, entonces igual sacan muy buenos resultados.
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Mensaje  Evergetes Mar 03 Mar 2015, 22:43

Por cierto, este domingo a las 12 presentación de candidatos en Madrid.

Todo el que pueda debería ir, hay que llenar la sala.

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Mensaje  coned Mar 03 Mar 2015, 23:06

Evergetes escribió:Por cierto, este domingo a las 12 presentación de candidatos en Madrid.

Todo el que pueda debería ir, hay que llenar la sala.

24M MADRID B_LLv55UwAAM6iG
En mi distrito se ha anulado una mesa informativa para que asistamos al acto. Así que allí se estará.

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Mensaje  Gauss Miér 04 Mar 2015, 00:42

El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Vamos a recapitular un poco las candidaturas...

Comunidad de Madrid
PP: ¿Ignacio González?
PSOE: Ángel Gabilondo
IU: Luis García Montero
Podemos: ¿Luis Alegre?
Convergencia por Madrid: Tania Sánchez
UPyD: Ramón Marcos
C's: Ignacio Aguado
Vox: Santiago Abascal

Ayuntamiento de Madrid
PP: ¿Esperanza Aguirre?
PSOE: Antonio Carmona
IU: ¿Mauricio Valiente?
Podemos-Ganemos: ¿Monedero?
UPyD: David Ortega
C's: Begoña Villacís
Vox: ¿?
Como se confirme que Esperanza Aguirre vuelve a las andadas en política, los de Ciutadans (que se nutren, precisamente, de "esperanzístas") lo tendrán muy complicado para sacar representación Rolling Eyes.

Según Metroscopia (a coger con pinzas entonces) los de C's son los que tienen el electorado que mejor valora a Aguirre después de los del PP... pero a una diferencia abismal y suspendiendo a Aguirre. Los de C's le dan un -33 a Aguirre (los del PP +79%). No dan el desglose, paro vamos a suponer que esto fuese algo así como un 63% de suspensos y un 30% de aprobados entre C's (30-63=-33). Viendo estos datos tampoco creo que desapareciese C's por culpa de Aguirre (lo mismo se decía de UPyD y lo único que pasó es que sacó unos resultados un poco peores en la Comunidad de Madrid con la presencia de Aguirre que en el Ayuntamiento donde se presentaba Gallardón).

Más tendrían que temer a Cifuentes que parece que cae mejor entre los partido rivales que Aguirre.

*Cifuentes (suposiciones mías entre paréntesis):
todos los electores: -9 (41% aprobados, 50% suspensos)
entre PP: +64 (80% aprobados, 16% suspensos)
entre C's +2 (47% aprobados, 45% suspensos)

*Aguirre (suposiciones mías entre paréntesis):
todos los electores: -35 (30% aprobados, 65% suspensos)
entre PP: +79 (89% aprobados, 6% suspensos)
entre C's -33 (30% aprobados, 63% suspensos)

http://elpais.com/elpais/2015/02/21/media/1424554404_653538.html

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Mensaje  Xaviar Miér 04 Mar 2015, 10:43

Puede ser. Pero yo personalmente creo que Esperanza polariza más el voto. Hay gente a la que le disgusta mucho, pero otros la adoran. No basta con que la candidata del PP sea querida, tiene que ser más querida que la de C's para que haya efecto retorno.
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Mensaje  zapata Miér 04 Mar 2015, 11:38

IU al ayuntamiento va con Ganemos

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Mensaje  El Estudiante. Miér 04 Mar 2015, 12:25

Ramón Marcos ha solicitado un debate a Podemos y a Ciutadans:

http://www.periodistadigital.com/periodismo/radio/2015/03/03/ramon-marcos-allo-upyd-madrid-rojo-negro-radio4g.shtml
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Mensaje  Evergetes Vie 06 Mar 2015, 11:59

La coalición Podemos-Ganemos-IU-Equo ya tiene nombre: Ahora Madrid

https://twitter.com/AhoraMadrid

Tiene nombre de magazine mañanero de Telemadrid. Esto de los nombres asépticos que no dicen nada empieza a aburrirme.
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Mensaje  el_cordobes Vie 06 Mar 2015, 12:56

Evergetes escribió:La coalición Podemos-Ganemos-IU-Equo ya tiene nombre: Ahora Madrid

https://twitter.com/AhoraMadrid

Tiene nombre de magazine mañanero de Telemadrid. Esto de los nombres asépticos que no dicen nada empieza a aburrirme.

Tania Sanchez esta dentro de esta coalición??
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Mensaje  Evergetes Vie 06 Mar 2015, 14:04

el_cordobes escribió:
Evergetes escribió:La coalición Podemos-Ganemos-IU-Equo ya tiene nombre: Ahora Madrid

https://twitter.com/AhoraMadrid

Tiene nombre de magazine mañanero de Telemadrid. Esto de los nombres asépticos que no dicen nada empieza a aburrirme.

Tania Sanchez esta dentro de esta coalición??
Esta coalición es para el Ayuntamiento.

En la Comunidad cada partido va por su lado, puedes verlo en el segundo post de este hilo.
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Mensaje  el_cordobes Vie 06 Mar 2015, 14:39

Evergetes escribió:
el_cordobes escribió:
Evergetes escribió:La coalición Podemos-Ganemos-IU-Equo ya tiene nombre: Ahora Madrid

https://twitter.com/AhoraMadrid

Tiene nombre de magazine mañanero de Telemadrid. Esto de los nombres asépticos que no dicen nada empieza a aburrirme.

Tania Sanchez esta dentro de esta coalición??
Esta coalición es para el Ayuntamiento.

En la Comunidad cada partido va por su lado, puedes verlo en el segundo post de este hilo.

Ah vale, es que no me he enterado bien de la situacion en Madrid, vaya cacao... Tampoco termino de entender muy bien como es posible una coalicion solo para el ayuntamiento y no para la comunidad entera, pero bueno
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Mensaje  Evergetes Vie 06 Mar 2015, 14:41

el_cordobes escribió:
Evergetes escribió:
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Evergetes escribió:La coalición Podemos-Ganemos-IU-Equo ya tiene nombre: Ahora Madrid

https://twitter.com/AhoraMadrid

Tiene nombre de magazine mañanero de Telemadrid. Esto de los nombres asépticos que no dicen nada empieza a aburrirme.

Tania Sanchez esta dentro de esta coalición??
Esta coalición es para el Ayuntamiento.

En la Comunidad cada partido va por su lado, puedes verlo en el segundo post de este hilo.

Ah vale, es que no me he enterado bien de la situacion en Madrid, vaya cacao... Tampoco termino de entender muy bien como es posible una coalicion solo para el ayuntamiento y no para la comunidad entera, pero bueno
Pues principalmente porque Podemos en las CC.AA. quiere presentarse mientras que a las municipales no, por lo que por eso en las municipales de muchos sitios apoya a cosas como Ganemos.
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Mensaje  alfonsoIX Vie 06 Mar 2015, 14:56

el_cordobes escribió:
Evergetes escribió:
el_cordobes escribió:
Evergetes escribió:La coalición Podemos-Ganemos-IU-Equo ya tiene nombre: Ahora Madrid

https://twitter.com/AhoraMadrid

Tiene nombre de magazine mañanero de Telemadrid. Esto de los nombres asépticos que no dicen nada empieza a aburrirme.

Tania Sanchez esta dentro de esta coalición??
Esta coalición es para el Ayuntamiento.

En la Comunidad cada partido va por su lado, puedes verlo en el segundo post de este hilo.

Ah vale, es que no me he enterado bien de la situacion en Madrid, vaya cacao... Tampoco termino de entender muy bien como es posible una coalicion solo para el ayuntamiento y no para la comunidad entera, pero bueno

Son elecciones distintas, es normal, y en el espacio municipal bien deberían de abrirse los partidos para que sus secciones locales fijaran alianzas con otros partidos o apoyaran listas ciudadanas, cosa que ocurre en Italia o Francia, e incluso en Portugal. Y esto es bien fácil en Madrid, Asturias o Canarias.

En las circunscripciones con diputación y/o consejo comarcal, que no van a desaparecer, bien podría eliminar la partitocracia y hacer elector a todo concejal, independientemente de su lista.

Respecto a Podemos, merece un hostión en Madrid por ir de soberbio y aceptar sus primarias únicamente.

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Mensaje  Rekeeo Vie 06 Mar 2015, 17:53

Podría unirse IU a la coalición, creo que lo votan el día 14. De momento, el candidato, Mauricio Valiente, ha pedido que se vote la unión.

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Mensaje  Sandyymelon Vie 06 Mar 2015, 22:04

Bueno, pues lo que se esperaba, Aguirre al ayuntamiento, y la sorpresa, Cifuentes a la Comunidad....
Dan gusto las primarias del PP Laughing
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Mensaje  Barry Sáb 07 Mar 2015, 00:42

Sandyymelon escribió:Bueno, pues lo que se esperaba, Aguirre al ayuntamiento, y la sorpresa, Cifuentes a la Comunidad....
Dan gusto las primarias del PP Laughing

Lo que más asco me da es ver como casi ningún periodista o tertuliano cuestiona esta forma de designar a los candidatos. Todo su esfuerzo lo dedican a intuir, predecir y adivinar lo que ronda por la cabeza de Mariano Rajoy. Y por supuesto a maravillarse por su espléndida "gestión de los tiempos" o por su capacidad para destruir posibles rivales internos.

Vamos, que cualquiera diría que estamos en los tiempos de la monarquía absoluta.

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Mensaje  cgomezr Sáb 07 Mar 2015, 10:37

Barry escribió:Lo que más asco me da es ver como casi ningún periodista o tertuliano cuestiona esta forma de designar a los candidatos. Todo su esfuerzo lo dedican a intuir, predecir y adivinar lo que ronda por la cabeza de Mariano Rajoy. Y por supuesto a maravillarse por su espléndida "gestión de los tiempos" o por su capacidad para destruir posibles rivales internos.

Vamos, que cualquiera diría que estamos en los tiempos de la monarquía absoluta.
Sí, y concretamente lo que más asco me da es que luego esos periodistas y tertulianos son los primeros que salen a criticar que si en UPyD hay autoritarismo y no hay democracia interna, que si en Podemos el sistema de votación genera listas monocolor, etc.

Luego si pones en perspectiva el tema diciendo que la democracia de estos partidos es mejorable pero igualmente está a años luz de la del PSOE o el PP, te dicen que estás haciendo "y tú más", y parece que la gente cree que con eso se pierden automáticamente las discusiones como con la ley de Godwin.

En este país se le cogió asco al "y tú más" porque los del PPSOE llevan años usándolo para lanzarse ataques vacíos entre ellos, es comprensible. Pero se ha llegado a una situación en que el rechazo al "y tú más" es dañino y sólo vale para anular el debate político.

Con Podemos en particular, el establishment hace circular la idea de que como no son seres de luz e inmaculados, no pueden criticar a un partido que está de mierda hasta el cuello como el PP. Porque claro, es obvio que tener a un tío que inicialmente no pagó los impuestos que tenía que pagar y luego hizo por su propio pie la declaración complementaria, es exactamente lo mismo que tener a decenas o cientos de fulanos arrastrados de las orejas a los juzgados por un escándalo de financiación ilegal mayúsculo donde se obstaculiza la justicia y se destruyen discos duros, ¿no? Y cuando les llegue el turno de hundir a C's, o de hundir a UPyD si se recupera y vuelve a ser una gran amenaza, buscarán cualquier cosa así y ya está. "Rosa Díez tenía un fondo de pensiones gestionado por una SICAV". "Ah, ¿y me lo dices tú que tienes ab¡erto un escándalo de financiación ilegal que implica décadas de recorrido y cientos de millones de euros?" "Hala, hala, tu único argumento es el y tú más".

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