Randpolls. Ayuntamiento Madrid.

Sandyymelon escribió:Y UPyD junto con C's estaria a nada de ser tercera fuerza, lo que le daria muchisima repercusión por lo que la gente se informaria mas y eso podria provocar en las generales un subidon.. Y no quedar entre el 4 o 5 puesto en Madrid por separado y en la marginalidad en el Congreso con 12 o 13 diputados.

El Estudiante. escribió:

Sandyymelon escribió:Y UPyD junto con C's estaria a nada de ser tercera fuerza, lo que le daria muchisima repercusión por lo que la gente se informaria mas y eso podria provocar en las generales un subidon.. Y no quedar entre el 4 o 5 puesto en Madrid por separado y en la marginalidad en el Congreso con 12 o 13 diputados.

El voto de Ciutadans proviene sobretodo de gente cercana al PP que no se fía de UPyD: no es tan seguro que votasen a UPyD ni siquiera si Ciutadans no se presentase (podrían decantarse entonces por votar a Vox). La razón de que UPyD esté estancado en Madrid se debe, simplemente, a que Podemos por la izquierda y Ciutadans por la derecha nos mantienen bloqueados en nuestra posibilidades de crecimiento (igual que a IU).

Ferrim escribió:Pues yo creo que es evidente que una gran parte del voto que saca C's fuera de Cataluña es afín a UPyD, no hay más que ver la correlación entre los lugares en que ambos partidos son más fuertes.

Ferrim escribió:Pues yo creo que es evidente que una gran parte del voto que saca C's fuera de Cataluña es afín a UPyD, no hay más que ver la correlación entre los lugares en que ambos partidos son más fuertes.

El Estudiante. escribió:

Ferrim escribió:Pues yo creo que es evidente que una gran parte del voto que saca C's fuera de Cataluña es afín a UPyD, no hay más que ver la correlación entre los lugares en que ambos partidos son más fuertes.

Cierto, pero la pregunta es: ¿porqué UPyD no saca en Cataluña lo mismo que Ciutadans ha sacado en Madrid?. Si la respuesta es que UPyD no puede crecer en Cataluña porque allí ya se encuentra Ciutadans, ¿porqué entonces Ciutadans sí que puede crecer fuera de Cataluña en lugares donde ya está UPyD?. Por eso pienso que los votos de Ciutadans son de personas que ya tienen de antemano a UPyD descartado y que están guiados por la buena prensa de Albert Rivera y la mala prensa de Rosa Díez.

En el año 2009 se presentaron en las elecciones autonómicas de Madrid y obtuvieron un resultado ridículo pese a que hicieron bastante campaña y a que habían fichado al presidente de la Asociación de Internautas ( http://elecciones.madrid.org/pelectoral/elecciones2011/ro/proces-electoral/formaiuni-politice/liste-de-candidaturi/64.html ). ¿Qué es entonces lo que ha cambiado con respecto a éste año?... yo pienso que tres cosas:

- Mayor apoyo de los medios de comunicación.
- Derrumbe electoral del PP.
- Mayor desprestigio social de UPyD.

Por lo tanto, la solución al estancamiento de UPyD y al auge de Ciutadans no pasa con hacer sólo una simple coalición o fusión entre los dos partidos, sino por limpiar de algún modo la mala imagen que tiene UPyD como consecuencia de los brutales ataques de desprestigio que ha recibido (y que aún recibe) o sustituir a Rosa Díez por Albert Rivera hasta que éste pierda el favor de los medios de comunicación y de los demás partidos políticos y , por ende, de las redes sociales y de la opinión pública.

Xaviar escribió:El Estudiante simplemente tiene un exceso de fé en los medios. Los medios tienen la capacidad de transformar las opiniones, o incluso de crearlas, pero no así en plan por arte de magia. Aunque toda la prensa cargara contra Iglesias, su apoyo no desaparecería si su militancia no se desanima.

En UPyD pasa igual. Él cree que el freno de UPyD se debe a la prensa, y en parte es verdad, pero obvia que hay otro motivo que es que ha pasado la situación de euforia inicial y los simpatizantes se mueven menos. Lo cual es normal, no puede mantenerse un colectivo en situación de "luna de miel" y plena ilusión de manera permanente. A menos se mueva la base, a menos se convencerá.

coned escribió:

Xaviar escribió:El Estudiante simplemente tiene un exceso de fé en los medios. Los medios tienen la capacidad de transformar las opiniones, o incluso de crearlas, pero no así en plan por arte de magia. Aunque toda la prensa cargara contra Iglesias, su apoyo no desaparecería si su militancia no se desanima.

En UPyD pasa igual. Él cree que el freno de UPyD se debe a la prensa, y en parte es verdad, pero obvia que hay otro motivo que es que ha pasado la situación de euforia inicial y los simpatizantes se mueven menos. Lo cual es normal, no puede mantenerse un colectivo en situación de "luna de miel" y plena ilusión de manera permanente. A menos se mueva la base, a menos se convencerá.

Y es que, ¿qué pasa? ¿Que porque lo digan los medios ya tiene que ser mala una fusión?

El Estudiante. escribió:

Ferrim escribió:Pues yo creo que es evidente que una gran parte del voto que saca C's fuera de Cataluña es afín a UPyD, no hay más que ver la correlación entre los lugares en que ambos partidos son más fuertes.

Cierto, pero la pregunta es: ¿porqué UPyD no saca en Cataluña lo mismo que Ciutadans ha sacado en Madrid?

Xaviar escribió:No entiendo tu cita, coned, yo no estaba hablando  ni de la fusión ni d q fuera ni mala ni buena.

Y tp los medios dicen q sea mala sino todo lo contrario.. Algunos hasta proponiendo q tb se una VOX al frente común pq parten d q todas las uniones suman.

Evergetes escribió:

Ferrim escribió:Pues yo creo que es evidente que una gran parte del voto que saca C's fuera de Cataluña es afín a UPyD, no hay más que ver la correlación entre los lugares en que ambos partidos son más fuertes.

Una cosa no implica la otra. Ambos captan el sector de votantes que "podrían votar un partido de centro" (ya sea que hayan votado antes al PSOE o al PP). Pero es que dentro de ese sector, la inmensa mayoría de los que eligen C's lo hacen porque les cae mal UPyD, les cae mal Rosa Díez, o les cae mal Toni Cantó. Si no, ¿qué motivo podría haber para votar a C's y no a UPyD en Madrid o en Salamanca?

coned escribió:

Xaviar escribió:No entiendo tu cita, coned, yo no estaba hablando  ni de la fusión ni d q fuera ni mala ni buena.

Y tp los medios dicen q sea mala sino todo lo contrario.. Algunos hasta proponiendo q tb se una VOX al frente común pq parten d q todas las uniones suman.

Hice ese comentario acerca de lo que suele comentar El Estudiante por los medios. Me expresé mal y parece que él lo ha entendido.

Alarico escribió:

Evergetes escribió:

Ferrim escribió:Pues yo creo que es evidente que una gran parte del voto que saca C's fuera de Cataluña es afín a UPyD, no hay más que ver la correlación entre los lugares en que ambos partidos son más fuertes.

Una cosa no implica la otra. Ambos captan el sector de votantes que "podrían votar un partido de centro" (ya sea que hayan votado antes al PSOE o al PP). Pero es que dentro de ese sector, la inmensa mayoría de los que eligen C's lo hacen porque les cae mal UPyD, les cae mal Rosa Díez, o les cae mal Toni Cantó. Si no, ¿qué motivo podría haber para votar a C's y no a UPyD en Madrid o en Salamanca?

Porque UPyD parece un partido más con una tía que llevaba 30 años en el psoe y que hoy salió en la TV diciendo que deberían venir muchos jefes de estado a la coronación del principito.