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Mensaje  Independiente Vie 18 Jul 2014, 19:31

Madre mía.

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Mensaje  Xaviar Vie 18 Jul 2014, 19:42

Pero qué esperas? Está en la misma tesitura que los nacionalistas, salvando las distancias, ya que los Lib-Dem no quieren que el grupo ALDE parezca antisecesionista para evitar perder votos en Escocia.

Los Lib-Dem están cagados desde que perdieron apoyos a mansalva en las elecciones y hacen cualquier cosa para no perder más. Están acomplejados y traumados por pasar de la ilusión de una gran progresión a perder su avance de una tacada.
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Mensaje  Willuelam Bath Sáb 08 Sep 2018, 11:41

Todos sabíamos que al final esto pasaría:

https://www.vozpopuli.com/politica/liberales-europeos-PDeCAT-Cataluna-expulsion_0_1170483465.html

Sacad el champán. :rotobirra:

Y es que no es de extrañar: https://upyd.forosactivos.net/t7797-visca-el-feixismo-i-la-extrema-dereta
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 08 Sep 2018, 12:28

Willuelam Bath escribió:Todos sabíamos que al final esto pasaría:

https://www.vozpopuli.com/politica/liberales-europeos-PDeCAT-Cataluna-expulsion_0_1170483465.html

Sacad el champán. :rotobirra:

Y es que no es de extrañar: https://upyd.forosactivos.net/t7797-visca-el-feixismo-i-la-extrema-dereta
Sin embargo, os aviso de que ALDE se encuentra actualmente a punto de desintegrarse. Hace unos meses Cristiano Brown se reunió en Bruselas, durante una comida oficial de los líderes de ALDE, con los principales representantes de los partidos políticos que la integran y nos explicó que Emmanuel Macron tiene en mente efectuar una especie de OPA Hostil sobre el grupo liberal para poder montar un grupo nuevo con parte de los integrantes del grupo socialísta (como, por ejemplo, el partido de Matteo Renzi), empleando para ello a Albert Rivera como su principal testaferro (quizás por su mayor experiencia en hacer OPAs Hostiles) al carecer todavía En Marche de eurodiputados Razz .

De hecho, en el último Consejo Político se ha planteado ya qué postura debería de tomar UPyD al respecto, si aliarse con los favorables a la OPA (como piensa hacer el propio Guy Verhofstadt, que no quiere perder sus prebendas) o con los contrarios a la misma (entre los que se encuentran, al parecer, François Bayrou, Mark Rutte y, en general, los liberales más conservadores tales como los finlandeses o los rumanos)... el propio Consejo de Dirección me ha pedido en privado consejo acerca de lo que deberíamos hacer y les he propuesto que se intente primero negociar con los macronístas, con tal de asegurarnos al menos un eurodiputado en las próximas elecciones europeas (si la hipotética coalición electoral paneuropea que planea Macron resulta estar, en España, abierta a otros partidos políticos y no sólo a C's), y, si las negociaciones no fructiferan, entonces decantarnos por apoyar al hipotético bloque anti-Macron si los integrantes del mismo se deciden a montarlo. Es más o menos la línea estratégica que les propuse también a Rosa Díez y a su CD que siguieran hace cuatro años con respecto a C's, así que haber si ésta vez tienen mejor suerte y no se dejan llevar por el pasotismo y la inercia  Neutral .

Como anécdota, resultó bastante graciosa la descripción que nos hizo Cristiano Brown sobre el papel de Albert Rivera en esa comida de ALDE: cuando le tocó su turno de intervención, el Mesías naranja insistió en efectuar su discurso en una especie de "espanglish" casi ininteligible similar al de Ana Botella o al de Mariano Rajoy, a pesar de que le habían preparado la opción de que lo realizara en su lengua materna debido a que se había dispuesto un servicio de traductores a tal efecto (que, al final, sólo fue empleado por Izaskun Bilbao, la representante del PNV, que sí que optó por hacer su discurso en español). Encima, acompañó su discurso con una voz potente, con un relato épico, con golpes al atril y con innumerables y ostentosos gestos de fuerza, como el de mostrarle el puño cerrado a la audiencia (una de las gesticulaciones más características de Benito Mussolini durante sus célebres discursos)... con lo que dejó literalmente congelados a los comensales, que apenas le aplaudieron :facepalm: .

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Más adelante pude confirmar con mis propios ojos que el relato de Cristiano Brown no fue exagerado, cuando, en el acto público que realizó C's en Palma de Mallorca hace unos dos meses, Albert Rivera no paró de emular casi al detalle durante el transcurso de su discurso todos y cada uno de los antiguos gestos mitineros de Mussolini, desde lo del puño hasta su característica pose final de mirada lateral en dirección al firmamento con el pectoral alzado y con los brazos flexionados entorno a la cintura... claramente alguien le ha estado dando clases de gesticulaciones mussolinianas últimamente Rolling Eyes .

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Al parecer, el Mesías naranja estuvo muy subido de humos durante toda la velada (quizás por verse como el representante de Macron), pues cuando, más adelante, Mark Rutte aplaudió y felicitó efusivamente el discurso que hizo Cristiano Brown, más calmado y pronunciado en perfecto inglés (pues Cristiano domina a la perfección tanto dicha lengua como el portugués), Albert Rivera se levantó airado de su sitio en la mesa y fue inmediatamente junto al de Rutte para cuchichear con él y, al parecer, recriminarle la ofensa de haberle dado al discurso del portavoz de UPyD un mejor tratamiento que el dispensado al suyo Laughing .
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Mensaje  Willuelam Bath Mar 11 Sep 2018, 16:15

No me creo ni una palabra, sobre todo teniendo en cuenta que Rivera habla perfecto inglés como Arrimadas y Garicano.

En todo caso, si Macrón planea una "OPA" (no acabo de entender la metáfora) para convertir ALDE (liberales + socioliberales) en un grupo de socialdemócratas + socioliberales+ liberales, UPyD debería apoyar eso, teniendo en cuenta que UPyD se encontraba ideológicamente a caballo entre ALDE y el grupo Socialdemócrata europeo.

Tampoco entiendo que, como Macron no tiene eurodiputados, vaya a usar a Nart y Punset (sólo 2) para hacer una OPA. Neutral
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Mensaje  El Estudiante. Miér 12 Sep 2018, 13:49

Willuelam Bath escribió:En todo caso, si Macrón planea una "OPA" (no acabo de entender la metáfora) para convertir ALDE (liberales + socioliberales) en un grupo de socialdemócratas + socioliberales+ liberales, UPyD debería apoyar eso, teniendo en cuenta que UPyD se encontraba ideológicamente a caballo entre ALDE y el grupo Socialdemócrata europeo.
Sin embargo, eso sólo pasará en el caso hipotético de que UPyD se quede sin un candidato potente con el que presentarse a las elecciones europeas, ya que Cristiano Brown es muy remiso a sacrificar las siglas de UPyD en hipotéticas coaliciones electorales. No comparto al 100% su postura, pero le entiendo.

Willuelam Bath escribió:Tampoco entiendo que, como Macron no tiene eurodiputados, vaya a usar a Nart y Punset (sólo 2) para hacer una OPA. Neutral
Es que las negociaciones entre partidos no pasarán por los eurodiputados (Nart y Punset ni siquiera repetirán con C's, seguramente... en cambio, sí que es probable que pongan a Jordi Cañas), sino por los mismos líderes o portavoces de los mismos: Macron no tiene a ningún francés que hable en su nombre, ya que François Bayrou se ha distanciado bastante de él tras su forzada dimisión como ministro y por cuestiones ideológicas (Bayrou no es liberal, sino democristiano). Por lo tanto, me imagino que habrá sido el propio Albert Rivera el que se le habrá ofrecido a "liderar" su proposición política dentro de ALDE.
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Mensaje  Willuelam Bath Dom 23 Sep 2018, 12:41

El Estudiante. escribió:
Willuelam Bath escribió:En todo caso, si Macrón planea una "OPA" (no acabo de entender la metáfora) para convertir ALDE (liberales + socioliberales) en un grupo de socialdemócratas + socioliberales+ liberales, UPyD debería apoyar eso, teniendo en cuenta que UPyD se encontraba ideológicamente a caballo entre ALDE y el grupo Socialdemócrata europeo.
Sin embargo, eso sólo pasará en el caso hipotético de que UPyD se quede sin un candidato potente con el que presentarse a las elecciones europeas, ya que Cristiano Brown es muy remiso a sacrificar las siglas de UPyD en hipotéticas coaliciones electorales. No comparto al 100% su postura, pero le entiendo.

Willuelam Bath escribió:Tampoco entiendo que, como Macron no tiene eurodiputados, vaya a usar a Nart y Punset (sólo 2) para hacer una OPA. Neutral
Es que las negociaciones entre partidos no pasarán por los eurodiputados (Nart y Punset ni siquiera repetirán con C's, seguramente... en cambio, sí que es probable que pongan a Jordi Cañas), sino por los mismos líderes o portavoces de los mismos: Macron no tiene a ningún francés que hable en su nombre, ya que François Bayrou se ha distanciado bastante de él tras su forzada dimisión como ministro y por cuestiones ideológicas (Bayrou no es liberal, sino democristiano). Por lo tanto, me imagino que habrá sido el propio Albert Rivera el que se le habrá ofrecido a "liderar" su proposición política dentro de ALDE.

Esa es la clave. Todo lo que sale de tu boca es eso, imaginación.


Lo único que digo es que si el grupo político ALDE se amplía a socialdemócratas, UPyD debería apoyar eso. En vez de formar oposición común junto con un democristiano (centro derecha) para frenar la propuesta de los liberales de Macron (centro) de incluir socialdemócratas (centro izquierda). Pero luego Rivera es de derechas y UPyD de izquierda jacobina :facepalm:
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Mensaje  El Estudiante. Dom 23 Sep 2018, 13:16

De hecho, éste debate está provocando ya disensiones dentro del propio Consejo de Dirección de UPyD. Por ejemplo, Javier Bezares era uno de los principales partidarios de formalizar la coalición cuanto antes:

https://www.hortanoticias.com/javier-bezares-portavoz-adjunto-nacional-y-candidato-a-la-alcaldia-de-quart-dimite-de-todos-sus-cargos-en-upyd/

PD: Y ha comenzado ya a concretarse la OPA macronista sobre ALDE y el Grupo Socialísta, de cara a las elecciones europeas del año que viene, tal y como Cristiano Brown nos había relatado (con Albert Rivera como aparente "intermediario" de Macron, junto con la participación activa de Renzi y de Verhofstadt):

https://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-Verhofstadt-UE-Salvini_0_818918321.html
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