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Mensaje  consecuente Mar 24 Jun 2014, 21:15

El Estudiante. escribió:Respuesta de Gorriarán: http://noticias.lainformacion.com/politica/sistemas-politicos/upyd-cree-que-no-es-de-gente-seria-que-ciudadanos-le-ofrezca-una-posible-alianza-en-europa-a-traves-de-la-prensa_JLima1q2hIlqAcxOMUTVt2/ .

Discrepo totalmente con lo que argumenta Gorriarán en este caso... puesto que veo mucho mejor que se difunda primero por prensa, en virtud de la transparencia total de lo que tengan que hablar entre partidos políticos para establecer un acuerdo... "CON LUZ Y TAQUIGRAFOS".

Si la prensa está presente en todo momento, mejor que mejor... lo que no sería serio sería defender lo contrario, y pretender presumir de transparencia.

Para mí, la prensa debería ejercer una especia de función parecida al de un poder notarial, cuando existen conversaciones entre dos partidos políticos... ya que lo que hablen, concierne a absolutamente todos los ciudadanos... los que les votan y los que no les votan.

No tiene razón en defender que lo adecuado es lo que se "solía hacer" entre partidos... porque eso ya no nos vale.

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Mensaje  Xaviar Mar 24 Jun 2014, 22:04

@Pablo Ortega, no estoy de acuerdo, pero el caso es que lo relevante no es lo que opinemos nosotros, sino que C's ha criticado duramente esa conducta en el Congreso por parte de los nacionalistas.
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Mensaje  El Estudiante. Mar 24 Jun 2014, 22:33

consecuente escribió:
El Estudiante. escribió:Respuesta de Gorriarán: http://noticias.lainformacion.com/politica/sistemas-politicos/upyd-cree-que-no-es-de-gente-seria-que-ciudadanos-le-ofrezca-una-posible-alianza-en-europa-a-traves-de-la-prensa_JLima1q2hIlqAcxOMUTVt2/ .

Discrepo totalmente con lo que argumenta Gorriarán en este caso... puesto que veo mucho mejor que se difunda primero por prensa, en virtud de la transparencia total de lo que tengan que hablar entre partidos políticos para establecer un acuerdo... "CON LUZ Y TAQUIGRAFOS".

Si la prensa está presente en todo momento, mejor que mejor... lo que no sería serio sería defender lo contrario, y pretender presumir de transparencia.

Para mí, la prensa debería ejercer una especia de función parecida al de un poder notarial, cuando existen conversaciones entre dos partidos políticos... ya que lo que hablen, concierne a absolutamente todos los ciudadanos... los que les votan y los que no les votan.

No tiene razón en defender que lo adecuado es lo que se "solía hacer" entre partidos... porque eso ya no nos vale.
Es que resulta que la prensa española es la menos transparente y la más tendenciosa que existe en toda Europa: realizar contactos a través de sucesivas ruedas de prensa se asemejaría al plató de Sálvame pale. Y eso lo sabe perfectamente también Ciutadans... por ésta misma razón no suelen nunca hacer ruedas de prensa cuando supuestamente buscan acuerdos con otros partidos políticos diferentes a UPyD (como el CDL).
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Mensaje  Xaviar Miér 25 Jun 2014, 09:36

Mejor un streaming o todo a youtube después, que un intermediario que luego publique los cortes que le vengan en gana.
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Mensaje  Talabricense Miér 25 Jun 2014, 09:56

Xaviar escribió:Mejor un streaming o todo a youtube después, que un intermediario que luego publique los cortes que le vengan en gana.

I like it. Cuantos menos intermediarios, mejor.
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Mensaje  consecuente Miér 25 Jun 2014, 11:54

Puedo entender las reservas con respecto a que sea la prensa española, pero tratándose de Europa, se puede hacer hasta con prensa extranjera.

No obstante, Pues si... que se ponga en streaming en youtube no seria mala idea, pero lo que no se puede hacer es comentar de esa forma por parte de Gorriarán, puesto que quien lea la respuesta, puede entender que el problema es que en UPyD hay de partida poca predisposición al tema, al responder con una crítica al procedimiento utilizado por C's sin entrar a valorar el fondo del planteamiento lanzado... ese tipo de actitud, causa la sensación de "evasiva", que no es la impresión que debe darse desde UPyD... puesto que puede dar alas a los que argumentan que el personalismo de Rosa Díaz tiene base real.

Hay muchas suspicacias con este asunto, y para evitar suspicacias, se debe mantener la máxima claridad y predisposición a hablar en claro sobre las posiciones... tanto si se llega a acuerdo como si no, deben quedar muy claras las razones.

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Mensaje  El Estudiante. Mar 01 Jul 2014, 22:40

Fernando Maura ha sido elegido vicepresidente de ALDE al ser UPyD la tercera fuerza política, en número de diputados, de dicho grupo:

http://www.eldiario.es/politica/Fernando-Maura-UPyD-ALDE-Eurocamara_0_276823140.html ,
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1612623 ,
http://weblogs.upyd.es/europa/2014/07/01/alde-reconoce-la-relevancia-de-upyd-con-una-vicepresidencia-del-grupo/ .

Y estad atentos porque ésto podría terminar convenciendo a CDC para abandonar ALDE... ésto es lo que decían ayer mismo sus dirigentes, probablemente como reacción al nombramiento de Maura Suspect:

http://www.lavanguardia.com/politica/20140630/54411425890/cdc-incomoda-en-alde-con-upyd-y-c-s-decidira-el-lunes-si-abandona-el-grupo.html ,
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cdc-decidira-lunes-si-continua-grupo-liberal-ve-muy-dificil-estar-cs-upyd-20140630154116.html ,
http://politica.e-noticies.es/cdc-continuara-con-upyd-y-ciudadanos-en-el-parlamento-europeo-86605.html ,
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/06/cdc-acusa-al-gobierno-de-maniobrar-para-que-upyd-y-c-s-entraran-en-los-liberales-europeos-y-asi-ais-9256.php .
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Mensaje  El Estudiante. Dom 06 Jul 2014, 00:36

Ya están distribuidos entre los eurodiputados todos los cargos que ostentarán dentro del grupo de ALDE y en representación del mismo Rolling Eyes:

http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/

Hay tres cosas a destacar: primero, que Izaskun Bilbao (la eurodiputada del PNV) aparece en una página como vicepresidenta ( http://www.alde.eu/alde-group/presidency-president-vice-presidents/ ) y en otra página no ( http://www.alde.eu/alde-group/alde-bureau/ ), así como tampoco en su propio perfil personal; segundo, que el PNL rumano no aparece por ningún lado, por lo que se confirma que se han integrado en el grupo del PP pese a que en la wikipedia (incluso en su versión inglesa) los sigan poniendo dentro de ALDE; tercero, que Sosa Wagner ha quedado bastante relegado en el reparto de las atribuciones parlamentarias, de entre los cuatro eurodiputados de UPyD, en beneficio de Fernando Maura y de Beatríz Becerra.
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Mensaje  Xaviar Dom 06 Jul 2014, 00:56

Hombre, Maura lleva siendo el director de la política internacional de UPyD desde hace tiempo, ¿no? Es coherente darle peso en Europa.

Lo que no sé es de donde sacas que a Becerra se la ha puesto por delante en atribuciones que a Sosa. Yo lo que imagino es que se dedicará a publicitar la actividad de UPyD en el Europarlamento, ya que se dedicaba más o menos en clave nacional hasta su elección. Que por cierto, hace falta, porque para ver qué hacía Sosa había que darse tortas o irse a páginas web de la UE, porque hasta el año antes de las elecciones no había manera de enterarse por la página web de UPyD y el perfil de twitter y FB de UPyD Europa tardó demasiado en crearse y tenía demasiado poco alcance.
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Mensaje  Tarraco Dom 06 Jul 2014, 01:16

El Estudiante. escribió:Ya están distribuidos entre los eurodiputados todos los cargos que ostentarán dentro del grupo de ALDE y en representación del mismo Rolling Eyes:

http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/

Hay tres cosas a destacar: primero, que Izaskun Bilbao (la eurodiputada del PNV) aparece en una página como vicepresidenta ( http://www.alde.eu/alde-group/presidency-president-vice-presidents/ ) y en otra página no ( http://www.alde.eu/alde-group/alde-bureau/ ), así como tampoco en su propio perfil personal; segundo, que el PNL rumano no aparece por ningún lado, por lo que se confirma que se han integrado en el grupo del PP pese a que en la wikipedia (incluso en su versión inglesa) los sigan poniendo dentro de ALDE; tercero, que Sosa Wagner ha quedado bastante relegado en el reparto de las atribuciones parlamentarias, de entre los cuatro eurodiputados de UPyD, en beneficio de Fernando Maura y de Beatríz Becerra.
¿Lo han nombrado Vicepresidente del Partido al de CDC? http://www.aldeparty.eu/en/members-bureau


Última edición por Tarraco el Dom 06 Jul 2014, 10:49, editado 1 vez
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Mensaje  Independiente Dom 06 Jul 2014, 04:34

Pues a mí me parece increíble que este impresentable que representa nada más y nada menos la política exterior de UPyD tenga la poca vergüenza de centrar su discurso sobre Ucrania en lo malo que es Rusia http://fernandomaura.es/2014/03/28/politicaexteuropeayvalores/ cuando la noticia -sistemáticamente silenciada por los medios de comunicación españoles- real y contrastable, es que el ejército Ucraniano está llevando a cabo una brutal limpieza étnica en el este rebelde.

También me parece increíble que desde este foro, en el que se presume de objetividad y apoyo crítico y responsable a UPyD, no se alcen con claridad voces contra el apoyo del partido a, primero, un gobierno golpista en el que han participado nazis y otros sujetos de extrema derecha, y que ahora que Poroshenko es el presidente y asesina sin piedad a ciudadanos ucranianos de etnia rusa a UPyD no se le ocurra decir ni pío.

Es una verdadera vergüenza, porque lo de Ucrania está siendo comparable a ciertas cosas que se vieron en los balcanes hace no tantos años, y parece ser que UPyD apoya a los responsables de las matanzas. El separatismo de parte de la población, incluso cuando es violento, no justifica en absoluto esa carnicería, y si algo tengo claro es que Ucrania ha perdido gran parte del este para siempre. Esa gente preferirá morir con relativa dignidad con un fusil en la mano a vivir bajo la represión de sus verdugos, la alternativa será huir a Rusia para escapar de la muerte.

Insisto, lo de Ucrania es una verdadera barbaridad que se ha instigado con el amparo reconocido de EEUU, dando la servil UE su descerebrado apoyo. Rusia, evidentemente, no es una hermanita de la caridad, pero no ha hecho nada especial: ha reaccionado contra la OTAN, que pretendía instalarse en las puertas de su casa (como si Rusia promoviera un golpe de Estado en México, la que se liaría), y ha aprovechado para anexionarse un territorio poblado por rusos, y que siempre fue ruso.

Si de verdad le importara conquistar el este de Ucrania o desestabilizar el gobierno de Poroshenko habría apoyado de verdad a los rebeldes o directamente habría ocupado la mitad del país.

En el oeste de Ucrania lo que hay es, en gran dosis, un odio inmenso y enfermizo por sus compatriotas del este. Es un país ridículamente ultranacionalista, pese a haber sido durante muchísimo tiempo una colonia polaca. Me recuerdan a los radicales independentistas en Cataluña y Vascongadas, su complejo de inferioridad es tal que se traduce en un odio tremendo hacia todo lo que amenaze su supuestamente gloriosa identidad.

Con esos está UPyD, para mi tremenda decepción y mi mayúsculo asco. Muchos de vosotros sois militantes de UPyD e imagino que podéis hacer algo para presionar por un cambio en política exterior. Lo de Ucrania no es una refriega política ya, es limpieza étnica. Es probable que no me hagais mucho caso y sigáis hablando de ALDE (también apoya esa barbarie) y UPyD como si nada, pero sé que por aquí hay gente inteligente y confío en no haber soltado este pequeño tocho para nada.

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Mensaje  Evergetes Dom 06 Jul 2014, 12:16

Independiente escribió:
En el oeste de Ucrania lo que hay es, en gran dosis, un odio inmenso y enfermizo por sus compatriotas del este. Es un país ridículamente ultranacionalista, pese a haber sido durante muchísimo tiempo una colonia polaca. Me recuerdan a los radicales independentistas en Cataluña y Vascongadas, su complejo de inferioridad es tal que se traduce en un odio tremendo hacia todo lo que amenaze su supuestamente gloriosa identidad.
Exactamente lo mismo hay en Ucrania del este con respecto a Ucrania del oeste.
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Mensaje  El Estudiante. Dom 06 Jul 2014, 14:08

Tarraco escribió:
El Estudiante. escribió:Ya están distribuidos entre los eurodiputados todos los cargos que ostentarán dentro del grupo de ALDE y en representación del mismo Rolling Eyes:

http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/

Hay tres cosas a destacar: primero, que Izaskun Bilbao (la eurodiputada del PNV) aparece en una página como vicepresidenta ( http://www.alde.eu/alde-group/presidency-president-vice-presidents/ ) y en otra página no ( http://www.alde.eu/alde-group/alde-bureau/ ), así como tampoco en su propio perfil personal; segundo, que el PNL rumano no aparece por ningún lado, por lo que se confirma que se han integrado en el grupo del PP pese a que en la wikipedia (incluso en su versión inglesa) los sigan poniendo dentro de ALDE; tercero, que Sosa Wagner ha quedado bastante relegado en el reparto de las atribuciones parlamentarias, de entre los cuatro eurodiputados de UPyD, en beneficio de Fernando Maura y de Beatríz Becerra.
¿Lo han nombrado Vicepresidente del Partido al de CDC? http://www.aldeparty.eu/en/members-bureau
No, esa es la estructura del partido ALDE ( http://www.aldeparty.eu/en/about/party-structure ), que se elige al margen de la del grupo parlamentario. Por lo tanto, los cargos que allí aparecen siguen estando exactamente igual que antes de que se reformara el grupo en el Parlamento Europeo y seguirán estando así hasta que el partido ALDE celebre su siguiente Congreso.

En cuanto a que Becerra tenga más atribuciones parlamentarias que Sosa, lo digo por el hecho de que a ella la han nombrado para formar parte como titular en tres comisiones ( http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/alde-mep-details/personal-info/becerra-basterrechea-beatriz/ ), mientras que a Sosa sólo lo han nombrado en una (y también en otra, aunque como suplente): http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/alde-mep-details/personal-info/sosa-wagner-francisco/ .
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Mensaje  Xaviar Dom 06 Jul 2014, 15:57

Hombre Estu, no sé yo si hay que sumar el número de comités a los que va o el peso de ellos. Tampoco sería impensable que a Sosa se le dé menos cargo de trabajo orgánico para que pueda actuar como coordinador entre los parlamentarios de UPyD.

Independiente, ¿Me podrías poner la info de la que goces sobre Ucrania en el hilo sobre Ucrania? Es que estuve intentando informarme y el grado de dificultad para enterarse de algo es preocupante. Lo poco que encontré era a menudo poco fiable o sin referencia a fuentes. Gracias.
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Mensaje  Optigan Dom 06 Jul 2014, 18:12

No estoy muy informado sobre la situación en Ucrania, pero, vamos, el rollito de un bando muy malo y otro muy bueno (¡con Putin a la cabeza!) como que me da risa.

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Mensaje  Independiente Dom 06 Jul 2014, 19:18

Evergetes escribió:
Independiente escribió:
En el oeste de Ucrania lo que hay es, en gran dosis, un odio inmenso y enfermizo por sus compatriotas del este. Es un país ridículamente ultranacionalista, pese a haber sido durante muchísimo tiempo una colonia polaca. Me recuerdan a los radicales independentistas en Cataluña y Vascongadas, su complejo de inferioridad es tal que se traduce en un odio tremendo hacia todo lo que amenaze su supuestamente gloriosa identidad.
Exactamente lo mismo hay en Ucrania del este con respecto a Ucrania del oeste.

Exactamente no. El odio que sale del oeste es prefabricado, se ha manipulado a la población con un bombardeo informativo que lleva a situaciones como esta:

https://www.youtube.com/watch?v=bOXU6hoRFpw

Para media Ucrania lo que hay son unos terroristas rusos rebeldes y comeniños que quieren destrozar Ucranina, cuando lo que hay en realidad es un grupo de insurgentes apoyados por voluntarios rusos y con alguna pequeña ayuda rusa, indirecta en el mejor de los casos, por lo que he podido ver. Tela marinera con Putin, no le tembló el pulso a la hora de aplastar al pirado georgiano y no mueve ni un dedo por los ucranianos prorusos; no lo hace, supongo, porque cree que no le conviene dar excusas a la OTAN y allegados. Un gran error, porque está dejando morir a mucha gente y porque contra la OTAN no se puede ceder; si huele el miedo, te destroza. Por eso Rusia está rodeada de satélites estadounidenses y EEUU no tiene a Rusia cerca de su patio.

Xaviar escribió:Hombre Estu, no sé yo si hay que sumar el número de comités a los que va o el peso de ellos. Tampoco sería impensable que a Sosa se le dé menos cargo de trabajo orgánico para que pueda actuar como coordinador entre los parlamentarios de UPyD.

Independiente, ¿Me podrías poner la info de la que goces sobre Ucrania en el hilo sobre Ucrania? Es que estuve intentando informarme y el grado de dificultad para enterarse de algo es preocupante. Lo poco que encontré era a menudo poco fiable o sin referencia a fuentes. Gracias.

No me fío de la prensa en general, así que, aunque consulto fuentes afines al gobierno ucraniano y a fuentes afines al ruso suelo comparar lo que dicen sobre un tema y quedarme con aquello en lo que coinciden. También resulta útil el hilo abierto en burbuja.info, muy extenso y lleno también de datos o fuentes poco accesibles pero a menudo útiles (hay un, creo, controlador aéreo en Ucrania que lleva informando en Twitter sobre lo que ve desde hace meses).

Pero la mejor fuente son los vídeos y las declaraciones oficiales, o las filtradas. Ahí está la clave, porque ves la retórica de cada uno, ves las bombas caer o la represión sobre los ciudadanos, o las ya antiguas declaraciones de Nuland y cosas de semejante calibre.

Entonces quedan claras dos cosas: que los ucranianos -sobre todo los de la zona prorusa- están sufriendo muchísimo y no van a olvidar esto durante generaciones y que esto es una guerra entre la OTAN y Rusia.

Optigan escribió:No estoy muy informado sobre la situación en Ucrania, pero, vamos, el rollito de un bando muy malo y otro muy bueno (¡con Putin a la cabeza!) como que me da risa.

Eso te pasa por no leer bien, en ningún momento he dicho o dado a entender que Putin sea bueno. Sólo lo he mencionado para decir o insinuar que está dejando morir a muchos ciudadanos que se sienten rusos, y todo ello porque no le conviene (o cree que no le conviene) intervenir militarmente; si a Putin le importaran los prorusos o sintiera alguna simpatía real por ellos habría detenido la carnicería. Rusia, si quiere, conquista todo eso en un santiamén. El ejército Ucraniano es un chiste y no puede contra los rebeldes, por eso se dedica a bombardear.

La diferencia básica entre un bando y el otro es que uno sólo quiere vivir en paz y por su cuenta, y el otro se vanagloria de bombardearlo y aplastarlo. Con el apoyo de gran parte de la población, que a menudo justifica y aprueba los crímenes.

Y no soy precisamente independentista yo.

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Mensaje  Independiente Dom 06 Jul 2014, 19:35

No quiero poner muchos vídeos así, si buscáis los encontraréis:

https://www.youtube.com/watch?v=W4joK6D_-Wc

http://www.liveleak.com/view?i=6f1_1399928443

(Mismo vídeo, violencia y sangre de verdad; aviso. Para situar el contexto http://ukraine-human-rights.org/death-squad-raid-on-referendum-in-krasnoarmiisk/)

En muchos se ve cómo el ejército ucraniano o los paramilitares ultras que el gobierno ucraniano envía dispara contra civiles, propina palizas, destroza coches y, en general, infunde terror por las calles. Se queman edificios con gente dentro, se bombardean zonas urbanas, no se puede decir que haya límite en realidad, en especial porque -como ya he dicho- para muchos ucranianos del oeste los prorusos (y cuando hablo de prorusos siempre incluyo a civiles no armados, que son la inmensa mayoría) no son ni perros, son sólo escarabajos de la patata a los que hay que fumigar y aplastar.

Si no os gusta ver muertes, evitad buscar vídeos. En Youtube hay colgadas escenas muy desagradables del conflicto.

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Mensaje  Tarraco Dom 06 Jul 2014, 21:47

El Estudiante. escribió:
Tarraco escribió:
El Estudiante. escribió:Ya están distribuidos entre los eurodiputados todos los cargos que ostentarán dentro del grupo de ALDE y en representación del mismo Rolling Eyes:

http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/

Hay tres cosas a destacar: primero, que Izaskun Bilbao (la eurodiputada del PNV) aparece en una página como vicepresidenta ( http://www.alde.eu/alde-group/presidency-president-vice-presidents/ ) y en otra página no ( http://www.alde.eu/alde-group/alde-bureau/ ), así como tampoco en su propio perfil personal; segundo, que el PNL rumano no aparece por ningún lado, por lo que se confirma que se han integrado en el grupo del PP pese a que en la wikipedia (incluso en su versión inglesa) los sigan poniendo dentro de ALDE; tercero, que Sosa Wagner ha quedado bastante relegado en el reparto de las atribuciones parlamentarias, de entre los cuatro eurodiputados de UPyD, en beneficio de Fernando Maura y de Beatríz Becerra.
¿Lo han nombrado Vicepresidente del Partido al de CDC? http://www.aldeparty.eu/en/members-bureau
No, esa es la estructura del partido ALDE ( http://www.aldeparty.eu/en/about/party-structure ), que se elige al margen de la del grupo parlamentario. Por lo tanto, los cargos que allí aparecen siguen estando exactamente igual que antes de que se reformara el grupo en el Parlamento Europeo y seguirán estando así hasta que el partido ALDE celebre su siguiente Congreso.

Entonces, lo era del ALDE Party y también de ALDE Group, no? Y ahora ha perdido la del grupo parlamentario entiendo.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 07 Jul 2014, 10:41

Tarraco escribió:
El Estudiante. escribió:
Tarraco escribió:
El Estudiante. escribió:Ya están distribuidos entre los eurodiputados todos los cargos que ostentarán dentro del grupo de ALDE y en representación del mismo Rolling Eyes:

http://www.alde.eu/alde-group/alde-meps-list-member-european-parliament/

Hay tres cosas a destacar: primero, que Izaskun Bilbao (la eurodiputada del PNV) aparece en una página como vicepresidenta ( http://www.alde.eu/alde-group/presidency-president-vice-presidents/ ) y en otra página no ( http://www.alde.eu/alde-group/alde-bureau/ ), así como tampoco en su propio perfil personal; segundo, que el PNL rumano no aparece por ningún lado, por lo que se confirma que se han integrado en el grupo del PP pese a que en la wikipedia (incluso en su versión inglesa) los sigan poniendo dentro de ALDE; tercero, que Sosa Wagner ha quedado bastante relegado en el reparto de las atribuciones parlamentarias, de entre los cuatro eurodiputados de UPyD, en beneficio de Fernando Maura y de Beatríz Becerra.
¿Lo han nombrado Vicepresidente del Partido al de CDC? http://www.aldeparty.eu/en/members-bureau
No, esa es la estructura del partido ALDE ( http://www.aldeparty.eu/en/about/party-structure ), que se elige al margen de la del grupo parlamentario. Por lo tanto, los cargos que allí aparecen siguen estando exactamente igual que antes de que se reformara el grupo en el Parlamento Europeo y seguirán estando así hasta que el partido ALDE celebre su siguiente Congreso.

Entonces, lo era del ALDE Party y también de ALDE Group, no? Y ahora ha perdido la del grupo parlamentario entiendo.
Quizás, aunque no estoy muy seguro: Marc Guerrero jamás ha sido eurodiputado.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 07 Jul 2014, 20:07

Pues al final CDC ha decidido mantener a Tremosa en ALDE, según ellos para así no satisfacer al Gobierno español Laughing:

http://www.telecinco.es/informativos/nacional/CDC-ALDE-Gobierno-UPyD-Cs_0_1823850318.html ,
http://www.eldiario.es/politica/CDC-ALDE-Gobierno-UPyD-Cs_0_278922506.html ,
http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/5921445/07/14/CDC-permanecera-en-el-ALDE-para-no-satisfacer-al-Gobierno-UPyD-y-Cs.html ,
http://www.europapress.es/nacional/noticia-ue-cdc-permanecera-alde-no-satisfacer-gobierno-upyd-cs-20140707135549.html ,
http://www.lavanguardia.com/politica/20140707/54411652645/cdc-mantiene-tremosa-alde-incomodidad-c-s-upyd.html ,
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Convergencia-liberal-presencia-Cs-UPyD_0_278922532.html ,
http://www.lavanguardia.com/politica/20140707/54411664828/ppc-acusa-a-cdc-de-enganar-a-sus-votantes-y-critica-el-teatro-de-tremosa.html ,
http://politica.e-noticies.es/tremosa-entra-al-alde-con-upyd-y-ciudadanos-86774.html .
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Mensaje  binabik Jue 10 Jul 2014, 14:05

para no abrir un hilo nuevo pongo esto aquí

http://weblogs.upyd.es/europa/2014/07/09/upyd-fija-sus-condiciones-antes-de-votar-a-juncker-como-presidente-de-la-comision-europea/

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Mensaje  cgomezr Jue 10 Jul 2014, 18:43

Bien las otras condiciones, pero no me esperaba que UPyD abanderara la chorrada de la paridad...

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Mensaje  Xaviar Jue 10 Jul 2014, 19:51

Justo me lo has quitado del teclado. Desde cuando esta UPyD por los cupos?

Hay que ver lo fácil que ha sido conseguir que ALDE se oponga a los Estados a diferentes velocidades de integración, que responde al mismo fundamento que el nacionalismo. Tanto vacilar los de CiU de sus "apoyos" a la consulta en Europa se demuestra cada día más como humo.
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Mensaje  El Estudiante. Vie 11 Jul 2014, 16:55

Yo tampoco me lo esperaba, teniendo en cuenta que en el último Congreso del partido se aprobó (es verdad que con la oposición de Gorriarán y de todo el Consejo de Dirección) llevar entre los planteamientos ideológicos de UPyD la supresión de las listas cremallera.
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Mensaje  El Estudiante. Vie 18 Jul 2014, 18:24

Hoy CiU ha invitado a Barcelona nada menos que al escocés Graham Watson, del Partido Liberal-Demócrata brítanico (y presidente del partido ALDE, no del grupo parlamentario), el cual se ha puesto nuevamente a defender la autodeterminación catalana y el diálogo del Gobierno español con los partidos independentístas, equiparándo la situación con el proceso escocés. Además, ante las críticas de sus compañeros catalanes al ingreso de UPyD y Ciutadans en el grupo parlamentario de ALDE, Watson ha dado la bienvenida a ambos partidos... asegurando que la entrada de éstos supone que las dos formaciones han aceptado dialogar sobre el derecho a decidir Laughing.

http://www.vilaweb.cat/noticia/4204489/20140718/graham-watson-unio-catalunya-escocia-mai-voluntaria.html ,
http://politica.e-noticies.cat/la-unio-entre-catalunya-i-espanya-no-ha-estat-mai-voluntaria-87056.html ,
http://www.lavanguardia.com/politica/20140718/54411237588/liberales-europeos-avisan-rajoy-preferible-hablar-mas-extremistas.html ,
http://www.diariovasco.com/agencias/201407/18/watson-avisa-rajoy-sera-147343.html ,
http://www.telecinco.es/informativos/nacional/Watson-Alde-Rajoy-extremistas-ERC_0_1829625236.html ,
http://www.europapress.cat/politica/noticia-consulta-watson-alde-recomana-rajoy-negociar-amb-mas-abans-amb-els-extremistes-derc-20140718133636.html ,
http://www.eldiario.es/politica/Watson-Alde-Rajoy-extremistas-ERC_0_282772034.html .

Y no se trata de otro nuevo bulo de CiU, pues ésta vez he podido ver y escuchar en persona la intervención de Watson en los telediarios de TV3, donde han tratado su visita a Cataluña como si fuera una primicia informativa Rolling Eyes.
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