El Rey Juan Carlos abdica

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¿Sería conveniente un referéndum sobre la instauración de una República?

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  miguelonpoeta el Lun 02 Jun 2014, 13:24

tur21, con todo el cariño, moderemos las formas... Estás haciendo unas asunciones porque tú lo vales y con muy malos modos. Así no vamos a ningún lado.

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  coned el Lun 02 Jun 2014, 13:26


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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Tarraco el Lun 02 Jun 2014, 13:29

Yo lo tengo, claro si referéndum votaría Monarquía. Total para tener a un tío como Jefe de Estado que vaya a hacer lo mismo, con las mismas competencias, que el Rey para eso me ahorra el paripé de votar cada 4 años al Jefe de Estado. Encima, no va a tener influencia en el extranjero.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Talabricense el Lun 02 Jun 2014, 13:31

tur21 escribió:
zapata escribió:La postura de UPyD es un suicidio, como vas a vender regeneracion democratica apoyando a una monarquia corrupta en pleno siglo XXI es de locos

En UPYD elegimos todo por primarias....menos EL QUE NOS REPRESENTA FUERA...ese viene en el lote de cosas que no se tocan porque sí, ¡te jodes y te callas!. Pues yo quiero votar si quiero o no quiero que este tipo que me represente. Me niego a creer que UPyD apoye alzar a este tio por la fuerza. Quiero votar (para ésto si que es útil hacer una consulta popular) y si no, me veré obligado a cambiar mi voto en las próximas elecciones (me están tocando la moral). Se puede ser monárquico o republicano, se puede dar libertad de conciencia para votar o no votar si queremos rey o no....pero UPyD no puede decidir en nombre de todos sus votantes que su grupo parlamentario aupe a un hombre como rey por la cara, bueno, más que por la cara por ser hijo de., ¿pero qué regeneración democrática es ésta, Rosa, sin contar con la militancia, los simpatizantes y votantes anónimos (como es mi caso)? No os definísteis en el programa electoral de las generales sobre la Monarquía, pero ¿os vais a definir ahora sin consultar a los votantes?. Esto me huele a una cercana cacicada de PPSOE-UPYD. Como lo hagan, se pueden olvidar de mi voto.

Yo empiezo a pensar que tú no has sabido nunca lo que es UPyD, machote. En UPyD se pide respeto a las reglas del juego, y actualmente las reglas del juego dicen que cuando un rey abdica pasa a ser rey su sucesor mediante ley orgánica. ¿Quieres que esto cambie? Vota en las próximas elecciones a un partido que lleve en su programa expresamente eso. Pero antes ten en cuenta dos cosas. Una: UPyD no defiende a la monarquía frente a la república, sino que defiende a la monarquía porque es el sistema que nos hemos dado, defendiendo que se pueda pasar a la república por los cauces acordados; si estuviésemos en una república, UPyD defendería la república, y respetaría los cauces para convertirla en monarquía. Dos: UPyD defiende una reforma constitucional profunda, en la que no se excluye en absoluto el debate de la forma de Estado.

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Talabricense el Lun 02 Jun 2014, 13:33

Tarraco escribió:Yo lo tengo, claro si referéndum votaría Monarquía. Total para tener a un tío como Jefe de Estado que vaya a hacer lo mismo, con las mismas competencias, que el Rey para eso me ahorra el paripé de votar cada 4 años al Jefe de Estado. Encima, no va a tener influencia en el extranjero.

Bueno, depende de cómo se haga. En Alemania lo elige el Parlamento, no en elecciones.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  zapata el Lun 02 Jun 2014, 13:36

Talabricense escribió:
tur21 escribió:
zapata escribió:La postura de UPyD es un suicidio, como vas a vender regeneracion democratica apoyando a una monarquia corrupta en pleno siglo XXI es de locos

En UPYD elegimos todo por primarias....menos EL QUE NOS REPRESENTA FUERA...ese viene en el lote de cosas que no se tocan porque sí, ¡te jodes y te callas!. Pues yo quiero votar si quiero o no quiero que este tipo que me represente. Me niego a creer que UPyD apoye alzar a este tio por la fuerza. Quiero votar (para ésto si que es útil hacer una consulta popular) y si no, me veré obligado a cambiar mi voto en las próximas elecciones (me están tocando la moral). Se puede ser monárquico o republicano, se puede dar libertad de conciencia para votar o no votar si queremos rey o no....pero UPyD no puede decidir en nombre de todos sus votantes que su grupo parlamentario aupe a un hombre como rey por la cara, bueno, más que por la cara por ser hijo de., ¿pero qué regeneración democrática es ésta, Rosa, sin contar con la militancia, los simpatizantes y votantes anónimos (como es mi caso)? No os definísteis en el programa electoral de las generales sobre la Monarquía, pero ¿os vais a definir ahora sin consultar a los votantes?. Esto me huele a una cercana cacicada de PPSOE-UPYD. Como lo hagan, se pueden olvidar de mi voto.

Yo empiezo a pensar que tú no has sabido nunca lo que es UPyD, machote. En UPyD se pide respeto a las reglas del juego, y actualmente las reglas del juego dicen que cuando un rey abdica pasa a ser rey su sucesor mediante ley orgánica. ¿Quieres que esto cambie? Vota en las próximas elecciones a un partido que lleve en su programa expresamente eso. Pero antes ten en cuenta dos cosas. Una: UPyD no defiende a la monarquía frente a la república, sino que defiende a la monarquía porque es el sistema que nos hemos dado, defendiendo que se pueda pasar a la república por los cauces acordados; si estuviésemos en una república, UPyD defendería la república, y respetaría los cauces para convertirla en monarquía. Dos: UPyD defiende una reforma constitucional profunda, en la que no se excluye en absoluto el debate de la forma de Estado.

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.
Pues van a llegar muy lejos asi.. :sisi1: 

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  miguelonpoeta el Lun 02 Jun 2014, 13:37

Talabricense escribió:
tur21 escribió:
zapata escribió:La postura de UPyD es un suicidio, como vas a vender regeneracion democratica apoyando a una monarquia corrupta en pleno siglo XXI es de locos

En UPYD elegimos todo por primarias....menos EL QUE NOS REPRESENTA FUERA...ese viene en el lote de cosas que no se tocan porque sí, ¡te jodes y te callas!. Pues yo quiero votar si quiero o no quiero que este tipo que me represente. Me niego a creer que UPyD apoye alzar a este tio por la fuerza. Quiero votar (para ésto si que es útil hacer una consulta popular) y si no, me veré obligado a cambiar mi voto en las próximas elecciones (me están tocando la moral). Se puede ser monárquico o republicano, se puede dar libertad de conciencia para votar o no votar si queremos rey o no....pero UPyD no puede decidir en nombre de todos sus votantes que su grupo parlamentario aupe a un hombre como rey por la cara, bueno, más que por la cara por ser hijo de., ¿pero qué regeneración democrática es ésta, Rosa, sin contar con la militancia, los simpatizantes y votantes anónimos (como es mi caso)? No os definísteis en el programa electoral de las generales sobre la Monarquía, pero ¿os vais a definir ahora sin consultar a los votantes?. Esto me huele a una cercana cacicada de PPSOE-UPYD. Como lo hagan, se pueden olvidar de mi voto.

Yo empiezo a pensar que tú no has sabido nunca lo que es UPyD, machote. En UPyD se pide respeto a las reglas del juego, y actualmente las reglas del juego dicen que cuando un rey abdica pasa a ser rey su sucesor mediante ley orgánica. ¿Quieres que esto cambie? Vota en las próximas elecciones a un partido que lleve en su programa expresamente eso. Pero antes ten en cuenta dos cosas. Una: UPyD no defiende a la monarquía frente a la república, sino que defiende a la monarquía porque es el sistema que nos hemos dado, defendiendo que se pueda pasar a la república por los cauces acordados; si estuviésemos en una república, UPyD defendería la república, y respetaría los cauces para convertirla en monarquía. Dos: UPyD defiende una reforma constitucional profunda, en la que no se excluye en absoluto el debate de la forma de Estado.

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.

Amén. Qué bueno que volvihte, Tala Wink

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Talabricense el Lun 02 Jun 2014, 13:37

zapata escribió:
Talabricense escribió:

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.
Pues van a llegar muy lejos asi.. :sisi1: 

En fin... Si no te conociese, diría que estás exaltado y que esto es un lapsus provocado por la emoción que te produce eso de que hoy haya manifa por la república. Como te conozco, sé que esto lo habrías dicho en cualquier momento. Así que, eso: en fin...


Última edición por Talabricense el Lun 02 Jun 2014, 13:40, editado 1 vez
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Tarraco el Lun 02 Jun 2014, 13:38

Talabricense escribió:
Tarraco escribió:Yo lo tengo, claro si referéndum votaría Monarquía. Total para tener a un tío como Jefe de Estado que vaya a hacer lo mismo, con las mismas competencias, que el Rey para eso me ahorra el paripé de votar cada 4 años al Jefe de Estado. Encima, no va a tener influencia en el extranjero.

Bueno, depende de cómo se haga. En Alemania lo elige el Parlamento, no en elecciones.
Vamos, como no elegirlo.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Tarraco el Lun 02 Jun 2014, 13:39

[quote="zapata"]
Talabricense escribió:
tur21 escribió:
zapata escribió:La postura de UPyD es un suicidio, como vas a vender regeneracion democratica apoyando a una monarquia corrupta en pleno siglo XXI es de locos

[...]

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.
Pues van a llegar muy lejos asi.. :sisi1: 
Tienes razón, no puede llegar muy lejos. Sólo hay que ver los informes PISA en los cuales debes encontrarte en la línea general.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  miguelonpoeta el Lun 02 Jun 2014, 13:39

Una pregunta al hilo de todo este rollo, ¿de verdad es imposible que el Jefe de Estado y de Gobierno sean la misma persona? Porque se ve mucho rollo contra la república en ese sentido, y no entiendo el problema. Creo que otros países lo hacen (hoy me han dicho que Suiza seguro, supongo que habrá más).

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Tarraco el Lun 02 Jun 2014, 13:40

miguelonpoeta escribió:Una pregunta al hilo de todo este rollo, ¿de verdad es imposible que el Jefe de Estado y de Gobierno sean la misma persona? Porque se ve mucho rollo contra la república en ese sentido, y no entiendo el problema. Creo que otros países lo hacen (hoy me han dicho que Suiza seguro, supongo que habrá más).
Ese que, creo, que sería lo más lógico. De lo contrario, ya me dirás tú que lógica tiene tener a un tío que va a hacer lo mismo que el Rey.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Om el Lun 02 Jun 2014, 13:42

En el Parlamento más de un grupo planteará un referéndum. Si UPyD no lo apoya será una profunda decepción para mí.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  zapata el Lun 02 Jun 2014, 13:42

Tarraco escribió:
zapata escribió:
Talabricense escribió:
tur21 escribió:
zapata escribió:La postura de UPyD es un suicidio, como vas a vender regeneracion democratica apoyando a una monarquia corrupta en pleno siglo XXI es de locos

[...]

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.
Pues van a llegar muy lejos asi.. :sisi1: 
Tienes razón, no puede llegar muy lejos. Sólo hay que ver los informes PISA en los cuales debes encontrarte en la línea general.
Siento importunarle licenciado...

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  coned el Lun 02 Jun 2014, 13:42

Aquí con el tema del Referéndum pasa algo. Y pongo un ejemplo:
Los actuales partidos mayoritarios no quieren cambiar la Ley Electoral, pero si quieren cambiarla una gran mayoría de la población. ¿Es legítimo que no se haga?
En este tema de la República obviamente no hay tanta gente, es más, creo que hay una mayoría de personas que apoyan una monarquía, pero, ¿por qué no se puede preguntar? ¿Es legitimo que estos partidos que dependen de su propia estabilidad de la Corona en cierta parte sean los que decidan preguntar o no?
Y que conste que yo de haber referéndum votaría s favor de la monarquía...

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Tarraco el Lun 02 Jun 2014, 13:43

zapata escribió:
Tarraco escribió:
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tur21 escribió:
zapata escribió:La postura de UPyD es un suicidio, como vas a vender regeneracion democratica apoyando a una monarquia corrupta en pleno siglo XXI es de locos

[...]

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.
Pues van a llegar muy lejos asi.. :sisi1: 
Tienes razón, no puede llegar muy lejos. Sólo hay que ver los informes PISA en los cuales debes encontrarte en la línea general.
Siento importunarle licenciado...
Y Doctor.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Barry el Lun 02 Jun 2014, 13:43

miguelonpoeta escribió:Una pregunta al hilo de todo este rollo, ¿de verdad es imposible que el Jefe de Estado y de Gobierno sean la misma persona? Porque se ve mucho rollo contra la república en ese sentido, y no entiendo el problema. Creo que otros países lo hacen (hoy me han dicho que Suiza seguro, supongo que habrá más).
Las democracias parlamentarias suelen separar la figura del jefe del estado y el del gobierno.

Aunque en algunos países no es así: vease Sudáfrica.


También podríamos pasar a un sistema presidencialista como los que hay por toda America...

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Talabricense el Lun 02 Jun 2014, 13:44

Tarraco escribió:
miguelonpoeta escribió:Una pregunta al hilo de todo este rollo, ¿de verdad es imposible que el Jefe de Estado y de Gobierno sean la misma persona? Porque se ve mucho rollo contra la república en ese sentido, y no entiendo el problema. Creo que otros países lo hacen (hoy me han dicho que Suiza seguro, supongo que habrá más).
Ese que, creo, que sería lo más lógico. De lo contrario, ya me dirás tú que lógica tiene tener a un tío que va a hacer lo mismo que el Rey.

Hay diferentes tipos de sistemas republicanos. En unos el presidente de la república tiene las mismas funciones que nuestro rey (Italia, Alemania), en otros tiene más funciones (EEUU, Francia); en unos hay aparte un presidente del gobierno (Alemania, Italia, Francia), en otros no (Suiza, EEUU)... Los sistemas republicanos son variados, y siempre se puede crear uno ad hoc.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  miguelonpoeta el Lun 02 Jun 2014, 13:47

Gracias a todos Smile

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Tarraco el Lun 02 Jun 2014, 13:49

Talabricense escribió:
Tarraco escribió:
miguelonpoeta escribió:Una pregunta al hilo de todo este rollo, ¿de verdad es imposible que el Jefe de Estado y de Gobierno sean la misma persona? Porque se ve mucho rollo contra la república en ese sentido, y no entiendo el problema. Creo que otros países lo hacen (hoy me han dicho que Suiza seguro, supongo que habrá más).
Ese que, creo, que sería lo más lógico. De lo contrario, ya me dirás tú que lógica tiene tener a un tío que va a hacer lo mismo que el Rey.

Hay diferentes tipos de sistemas republicanos. En unos el presidente de la república tiene las mismas funciones que nuestro rey (Italia, Alemania), en otros tiene más funciones (EEUU, Francia); en unos hay aparte un presidente del gobierno (Alemania, Italia, Francia), en otros no (Suiza, EEUU)... Los sistemas republicanos son variados, y siempre se puede crear uno ad hoc.
Pues por eso, si no va a tener autoridad destacable yo quiero las cosas como están. Paso, absolutamente, de una República que tenga un Jefe de Estado elegido por acuerdo (pongamos caso alemán) de las oligarquias tribales de este país.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  OCA el Lun 02 Jun 2014, 13:50

Talabricense escribió:En UPyD se pide respeto a las reglas del juego, y actualmente las reglas del juego dicen que cuando un rey abdica pasa a ser rey su sucesor mediante ley orgánica. ¿Quieres que esto cambie? Vota en las próximas elecciones a un partido que lleve en su programa expresamente eso. Pero antes ten en cuenta dos cosas. Una: UPyD no defiende a la monarquía frente a la república, sino que defiende a la monarquía porque es el sistema que nos hemos dado, defendiendo que se pueda pasar a la república por los cauces acordados; si estuviésemos en una república, UPyD defendería la república, y respetaría los cauces para convertirla en monarquía. Dos: UPyD defiende una reforma constitucional profunda, en la que no se excluye en absoluto el debate de la forma de Estado.

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.


Por un momento pensaba que estaba jugando al Victoria II y me aparecia el mensaje del evento de la revolucion Carlista.  :facepalm: 

Muy decepcionado que se hable de regeneracion y no se cambie el que se supone es la maxima figura del pais.
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Talabricense el Lun 02 Jun 2014, 13:55

OCA escribió:
Talabricense escribió:En UPyD se pide respeto a las reglas del juego, y actualmente las reglas del juego dicen que cuando un rey abdica pasa a ser rey su sucesor mediante ley orgánica. ¿Quieres que esto cambie? Vota en las próximas elecciones a un partido que lleve en su programa expresamente eso. Pero antes ten en cuenta dos cosas. Una: UPyD no defiende a la monarquía frente a la república, sino que defiende a la monarquía porque es el sistema que nos hemos dado, defendiendo que se pueda pasar a la república por los cauces acordados; si estuviésemos en una república, UPyD defendería la república, y respetaría los cauces para convertirla en monarquía. Dos: UPyD defiende una reforma constitucional profunda, en la que no se excluye en absoluto el debate de la forma de Estado.

Yo estaré encantado de votar en ese referendum: que lo convoque el Parlamento y punto.

Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.


Por un momento pensaba que estaba jugando al Victoria II y me aparecia el mensaje del evento de la revolucion Carlista.  :facepalm: 

Muy decepcionado que se hable de regeneracion y no se cambie el que se supone es la maxima figura del pais.

¿Y qué me quieres decir con esto? ¿Que tú estarías encantado con saltarte las reglas del juego si es para hacer algo que a ti te mola mazo? Porque, que yo sepa, UPyD es aséptica al modelo que se elija, ya sea republicano o monárquico: lo que quiere es que se respete las reglas. Y en esas reglas está contenida la forma de cambiar de forma de Estado. Flipante que algunos lo veáis como lo veis. Lo dicho: UPyD es para empollones (iba a decir "para listos", pero alguno se podría sentir ofendido, y con razón).
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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Valenciano el Lun 02 Jun 2014, 13:57

No creo que sea ninguna casualidad que esto se anuncie poco antes de que empiece el mundial de fútbol, país de pandereta...

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  cgomezr el Lun 02 Jun 2014, 13:58

Om escribió:En el Parlamento más de un grupo planteará un referéndum. Si UPyD no lo apoya será una profunda decepción para mí.
Y para mí. Creo que va a ser hora de ir buscándome otro partido al que votar Sad

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Re: El Rey Juan Carlos abdica

Mensaje  Invitado el Lun 02 Jun 2014, 13:59

Om escribió:En el Parlamento más de un grupo planteará un referéndum. Si UPyD no lo apoya será una profunda decepción para mí.
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