Debate Cañete-Valenciano

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Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Beto progresista el Vie 16 Mayo 2014, 21:26


Ayer le eché valor y decidí ver el debate entre Cañete y Valenciano. Como era de esperar, apenas se habló de Europa, apenas se habló de propuestas y el debate se convirtió en el típico "y tú más". Lo verdaderamente sorprendente es que no se hablara de la corrupción, supongo que era un tema pactado ya que ambos partidos están metidos hasta las cejas en casos de corrupción.

Antes de ver el debate pensé que Cañete se "comería" a Valenciano. No me gusta la candidata del PSOE. Me parece mediocre, sin carisma, insegura y que recurre continuamente al feminismo para salvar los muebles. Pero lo que vi ayer fue un Cañete encorsetado, rígido y realmente fuera de lugar. Creo que Pedro Arriola, el sociólogo prestigioso del PP, tendrá que hacer una gran autocrítica porque el debate fue un desastre. Sinceramente creo que la ganadora fue Valenciano.

¿Qué sensación tenéis vosotros? he escuchado que no lo vieron ni dos millones de personas. Por tanto, creo que tampoco tendrá mucho impacto en futuras encuestas.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  cybplanet el Vie 16 Mayo 2014, 22:09

Que un debate a solo dos bandas es repugnante, como siempre. Eso opino yo.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  coned el Vie 16 Mayo 2014, 22:55

Yo empecé a verlo. El discurso inicial me pareció bochornoso. Luego parecía un mitin de cada uno en el que hablaban de la situación de España pero nada de Europa, de las elecciones a las que se presentan. Me aburría tanto, tanto, tanto que me puse a hablar por el móvil y cuando me quise dar cuenta había terminado. Estoy seguro que a buena parte de ese 1,9 millones de personas que lo vieron les pasó lo mismo. Y mira que yo me trago todo lo que tiene que ver con política...

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Xaviar el Vie 16 Mayo 2014, 23:30

Yo me propuse verlo y no aguanté ni cinco minutos a cada uno. Zapeé un par de veces pero como no los vi hablando de nada interesante lo quité. Y eso que a mi me encanta casi todo tema político. Mi novia me dijo que qué esperaba y la verdad es que tiene razón, no sé por qué esperaba que hablaran de algo interesante. Si son dos partidos con demasiados muertos como para hablar de nada sin estar tirándoselos el uno al otro... Como fuera igual el resto de la audiencia va a tener 0 repercusión.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Tumeis el Sáb 17 Mayo 2014, 00:13

Por cierto, la cagada de Cañete esta mañana en Espejo Público le ha puesto a huevo a Valenciano el discurso feminista. Vamos, ha quedado tan mal que ha dado alas a todos sus oponentes, incluido Sosa.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  El Estudiante. el Sáb 17 Mayo 2014, 02:06

Tumeis escribió:Por cierto, la cagada de Cañete esta mañana en Espejo Público le ha puesto a huevo a Valenciano el discurso feminista. Vamos, ha quedado tan mal que ha dado alas a todos sus oponentes, incluido Sosa.
Éstas cosas, junto con su tardía designación como cabeza de lista del PP, demuestran que Cañete es un candidato bastante circunstancial, mucho más que la propia Valenciano: se podría decir que las renuncias de Mayor Oreja y de Vidal-Quadras han descabezado de manera virtual al PP de cara a éstas elecciones Rolling Eyes.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  zapata el Sáb 17 Mayo 2014, 08:12

Curioso cuanto menos que, ni una hablara de Barcenas ni el otro de los ERE en ningun momento

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  zapata el Sáb 17 Mayo 2014, 08:14

Tumeis escribió:Por cierto, la cagada de Cañete esta mañana en Espejo Público le ha puesto a huevo a Valenciano el discurso feminista. Vamos, ha quedado tan mal que ha dado alas a todos sus oponentes, incluido Sosa.
que de por si es el unico que podia mantener con un minimo de dignidad..

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  cgomezr el Dom 18 Mayo 2014, 12:05

Yo no vi el debate pero muy mal lo tuvo que hacer Cañete, porque todos los columnistas de "El Mundo" coincidían en que, a pesar de lo demagógica que es, había ganado Valenciano. E incluso en el ABC dijeron que Valenciano había estado mejor en el debate, aunque luego se tiraran varios párrafos diciendo que eso no importa porque PSOE caca y PP bueno y tal Very Happy

Por cierto, menuda metedura de pata de Cañete el día después. ¿Y este hombre lleva 30 años en política? Son ganas de dispararse en el pie.

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Invitado el Dom 18 Mayo 2014, 12:07

Es tan evidente la cagada que me dan ganas hasta de ponerme conspiranoico Laughing . El PP sabe que toca fin de ciclo y quiere ponerle las cosas fáciles al PSOE para que sean ellos los receptores de voto desencantado, y ya el año que viene Gran Coalición ¡control de daños!

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Ferrim el Dom 18 Mayo 2014, 13:42

Lo de Cañete es poner encima de la mesa un punto válido (que dos hombres o dos mujeres discutiendo agresivamente entre ellas se percibe diferente que un hombre discutiendo agresivamente con una mujer), pero que podía complicarle mucho la vida y no necesitaba por qué plantear, y además hacerlo de la peor manera posible, metiéndose en un jardín de proporciones épicas.

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Shaulo el Dom 18 Mayo 2014, 14:00

De estos teatreros del PPSOE no me creo nada, y menos estando Arriola de por medio.

Está claro que ahora están más preocupados por lo que de la suma PP+PSOE que por la diferencia entre el PP y el PSOE, y algunos periodistas del sistema se les ha visto muy claramente haciendo propaganda por Rubalcaba y por Susana.

Rajoy está más preocupado por salvar a Alfredo que cualquier otra cosa, y no olvidemos a Felipe.

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  miguelonpoeta el Dom 18 Mayo 2014, 23:07

Ferrim escribió:Lo de Cañete es poner encima de la mesa un punto válido (que dos hombres o dos mujeres discutiendo agresivamente entre ellas se percibe diferente que un hombre discutiendo agresivamente con una mujer), pero que podía complicarle mucho la vida y no necesitaba por qué plantear, y además hacerlo de la peor manera posible, metiéndose en un jardín de proporciones épicas.

Totalmente de acuerdo.

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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Xaviar el Dom 18 Mayo 2014, 23:22

Pero posiblemente ha sido a propósito. Yo es que veo tan evidente el fallo que no me creo que sea sin querer. Es razonable ya que no creo que mucha gente vaya a dejar de votar al PP por temas de género. O al menos no por algo tan baladí. Sin embargo, el PSOE sí que tiene mucho votante de los de "miembros y miembras". Y eso lo sabe el PSOE, lo sabe el PP y lo saben sus asesores.

Lo mismo que no han dicho ni mu de corrupción y tampoco es casualidad.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Beto progresista el Dom 18 Mayo 2014, 23:40

Xaviar escribió:Pero posiblemente ha sido a propósito.

¿Posiblemente? ha sido una treta de Cañete probablemente aconsejado por Arriola. Claro que no es un error, este hombre no es tonto.

Yo creo que es una estrategia evidente que le va a dar buenos resultados y que tanto Rubalcaba, como Valenciano como El País han caído en la trampa. El País en la encuesta de hoy decía literalmente que PP-PSOE entran en la recta final empatados "antes de las declaraciones de Cañete sobre las mujeres". Hoy Rubalcaba también le ha llamado machista y Valenciano lleva varios días con el mismo discurso.

En resumen, mientras el PP habla en sus mítines de la recuperación, de la reducción del desempleo, de los buenos datos económicos y de la mala gestión socialista del pasado, Valenciano se centra en "mujer", "mujer" y "mujer" dando la murga con un tema que no interesa, que la coloca cerca de un feminismo "de discoteca" y que no es lo que la gente necesita. Es decir, Cañete claramente ha llevado el debate en los medios al "recuperación y empleo contra machismo y derechos de la mujer".

Creo que es evidente a quien beneficia este discurso.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Xaviar el Lun 19 Mayo 2014, 00:12

Hombre, dejaba abierto el margen para no ser tachado de conspiranoico  Laughing 

La verdad es que en mi opinón ambos ganan. La gente que va a votar al PSOE no se cree lo de la "recuperación" y les interesa mucho más la lucha contra los machistas del PP, mientras que los que van a votar al PP se creen lo primero y pasan un huevo del segundo tema o ni siquiera consideran al PP como machista.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Beto progresista el Lun 19 Mayo 2014, 00:25

Xaviar escribió:Hombre, dejaba abierto el margen para no ser tachado de conspiranoico  Laughing 

La verdad es que en mi opinón ambos ganan. La gente que va a votar al PSOE no se cree lo de la "recuperación" y les interesa mucho más la lucha contra los machistas del PP, mientras que los que van a votar al PP se creen lo primero y pasan un huevo del segundo tema o ni siquiera consideran al PP como machista.

A mi me da igual que me tachen de conspiranoico. De hecho, en este foro, muchos foristas me lo han llamado. Los mismos que negaban que las encuestas estaban manipuladas por cierto.

No estoy de acuerdo con lo que comentas arriba. Mejor dicho, estoy de acuerdo pero esa apreciación va dirigida a los hooligans y ambos partidos saben que son inamovibles. Creo que lo que ha hecho Cañete es intentar mandar el mensaje a indecisos y abstencionistas para decir que Valenciano está "a por uvas" con su mensaje feminista y él se preocupa de lo que verdaderamente importa. Le avalan datos, no es una invención de que hay una tendencia positiva, otra cosa es que haya que cogerla con pinzas, que todo sea mérito del PP, o que no sean tan buenos datos porque la estacionalidad o los españoles que se han ido no se hayan tenido en cuenta.

Me pongo en situaciones complicadas, familias en paro, con hijos sin futuro y me agarro al clavo hirviendo de la recuperación. El feminismo me lo paso en ese caso por donde me paso el gel todas las mañanas aún si fuera mujer.
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Re: Debate Cañete-Valenciano

Mensaje  Beto progresista el Lun 19 Mayo 2014, 00:43

y dale con lo mismo, lo que decimos. Estrategia para que el PSOE se centre en el tema "mujer"

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/6389689/espana+elecciones-europeas/arias-canete-las-politicas-de-la-mujer-no-deben-usarse-como-arma-#.Ttt1KtebXpPdISX
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