Internacional Liberal

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Internacional Liberal

Mensaje  Rubén el Lun 07 Abr 2014, 12:20

Debido a los recientes acontecimientos, se ha recordado que Suárez fue presidente de la Internacional Liberal, y que con él se pasó a llamar Liberal y Progresista. Hasta donde yo se el apellido Progresista ya no lo tiene, así que... ¿cuándo vovlieron a quitar lo de progresista para ser de nuevo a secas Internacional Liberal?
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Rubén

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Re: Internacional Liberal

Mensaje  El Estudiante. el Lun 07 Abr 2014, 16:43

Rubén escribió:Debido a los recientes acontecimientos, se ha recordado que Suárez fue presidente de la Internacional Liberal, y que con él se pasó a llamar Liberal y Progresista. Hasta donde yo se el apellido Progresista ya no lo tiene, así que... ¿cuándo vovlieron a quitar lo de progresista para ser de nuevo a secas Internacional Liberal?
No lo sé: probablemente fue cuando el CDS se hundió y ya no lo necesitaban, por lo que los partidos liberales ortodoxos (como el de Alemania) habrían vuelto a hacer valer su influencia.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Evergetes el Lun 07 Abr 2014, 18:44

Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  alfonsoIX el Lun 07 Abr 2014, 19:41

Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

En un estadio intermedio situaría al MODEM de Bayrou y los LibDem británicos y ya a la izquierda el resto como IdV, D66, los Radicales daneses, etc.

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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Evergetes el Lun 07 Abr 2014, 19:51

alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

En un estadio intermedio situaría al MODEM de Bayrou y los LibDem británicos y ya a la izquierda el resto como IdV, D66, los Radicales daneses, etc.
A ese segundo grupo es al que debería convencer UPyD para hacer un grupo socioliberal. Es que para estar con los del primer grupo prefiero irme al socialdemócrata, la verdad. Me dan mucho repelús.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  coned el Lun 07 Abr 2014, 20:19

Evergetes escribió:
alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

En un estadio intermedio situaría al MODEM de Bayrou y los LibDem británicos y ya a la izquierda el resto como IdV, D66, los Radicales daneses, etc.
A ese segundo grupo es al que debería convencer UPyD para hacer un grupo socioliberal. Es que para estar con los del primer grupo prefiero irme al socialdemócrata, la verdad. Me dan mucho repelús.
Saldría la cuenta si se convence al MoDem y a todo el grupo socioliberal (metiendo en este grupo a Neos, Europa+, To Potami...).
Ahora claro, a ver como los convencen 4 o 5 marginados de un partido español.

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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Despierta el Lun 07 Abr 2014, 21:12

Evergetes escribió:
alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

En un estadio intermedio situaría al MODEM de Bayrou y los LibDem británicos y ya a la izquierda el resto como IdV, D66, los Radicales daneses, etc.
A ese segundo grupo es al que debería convencer UPyD para hacer un grupo socioliberal. Es que para estar con los del primer grupo prefiero irme al socialdemócrata, la verdad. Me dan mucho repelús.

+1. Grupo Socioliberal ya y dar la patada a FDP alemán, Venstre danés, VVD holandés, DP luxemburgués, FP sueco, etc... Tristemente no va a ocurrir.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  alfonsoIX el Lun 07 Abr 2014, 21:12

El Modem lo dudo que se cambie, van a las europeas con los radicales de derechas y el nuevo centro, integrados en UDI, que están actualmente en el Grupo Popular.

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Re: Internacional Liberal

Mensaje  alfonsoIX el Lun 07 Abr 2014, 21:13

Despierta escribió:
Evergetes escribió:
alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

En un estadio intermedio situaría al MODEM de Bayrou y los LibDem británicos y ya a la izquierda el resto como IdV, D66, los Radicales daneses, etc.
A ese segundo grupo es al que debería convencer UPyD para hacer un grupo socioliberal. Es que para estar con los del primer grupo prefiero irme al socialdemócrata, la verdad. Me dan mucho repelús.

+1. Grupo Socioliberal ya y dar la patada a FDP alemán, Venstre danés, VVD holandés, DP luxemburgués, FP sueco, etc... Tristemente no va a ocurrir.

¿Tan a la derecha ves a los demócratas luxemburgueses? Yo tenía una percepción de ellos más socioliberal, eso si me ha extrañado que en la actual coalición encabezarán el gobiernos y no los socialistas.

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Re: Internacional Liberal

Mensaje  UPyDiego el Mar 08 Abr 2014, 00:00

¿Y los belgas? ¿Donde los veis?
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  dfm el Miér 09 Abr 2014, 13:28

alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

En un estadio intermedio situaría al MODEM de Bayrou y los LibDem británicos y ya a la izquierda el resto como IdV, D66, los Radicales daneses, etc.

En la smunicipales aqui en Holanda voté a D66, y en las europeas probablmente también (porque el periodo de inscripcion para España era el 1/1 y nadie nos dijo nada). Y no se yo si son un partido dde izquierdas, son un partido muy centrista. basicamente estan el medio perfecto entre el liberalismo de derechas con tonos populistas de VVD y la socialdemocracia del PvdA.

Por ejemplo, ya que D66 se ha convertido en el partido mas votado (25% o asi) en Amsterdam y Utrehct y La Haya pasando a los socialdemocratas por primera vez desde 1945 en Amsterdam, a los Verdes en Utrecht y a Wilders en La Haya, entre sus propuestas estan cambiar el modelo de construction de pisos de proteccion oficial. Se liberalizara el modelo de produccion y ya no sera dirigido directamente por el estado.

El partido belga, pues depende, creo el partido valon (MR) es mas de liberalismo de derechas mientras que los flamencos (Open VLD) son mas centristas, aunque viran mas a la derecha o izquierda dependiendo de la faccion ascendente. Con Guy Verhofstad, el que es candidato ahora por ALDE en las europeas, eran de mas derechas, de hecho al hombre se le conocia como el Thatcher belga.

En cualquier caso, ya que los partidos liberales europeos, con la excepcion del FDP (y el VVD ahora con Rutte) tienden a ser los partidos mas eurofederalistas en sus respectivos paises, si que tiene sentido que esten juntos.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Tarraco el Miér 09 Abr 2014, 14:11

dfm escribió:
alfonsoIX escribió:
Evergetes escribió:Es que a mí no me acaba de convencer lo de juntar a socioliberales y liberales, ni en una Internacional, ni en un grupo europeo. Me parece que UPyD y los liberales alemanes no pegan ni con cola. Los socioliberales están más cerca de los socialdemócratas que de los liberales radicales.

El caso es que liberales puros están los alemanes, los holandeses de derechas y los daneses.

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En la smunicipales aqui en Holanda voté a D66, y en las europeas probablmente también (porque el periodo de inscripcion para España era el 1/1 y nadie nos dijo nada). ...
Qué familiar me resulta esto jajaja.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Xaviar el Miér 09 Abr 2014, 14:46

Pues yo veo viable el formar dos partidos políticos europeos, el socioliberal y el liberal, y luego si hace falta por motivos de unir fuerzas, que se unan en un solo grupo político europeo.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Evergetes el Miér 09 Abr 2014, 14:56

Xaviar escribió:Pues yo veo viable el formar dos partidos políticos europeos, el socioliberal y el liberal, y luego si hace falta por motivos de unir fuerzas, que se unan en un solo grupo político europeo.
Exacto.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Rubén el Miér 09 Abr 2014, 23:01

Xaviar escribió:Pues yo veo viable el formar dos partidos políticos europeos, el socioliberal y el liberal, y luego si hace falta por motivos de unir fuerzas, que se unan en un solo grupo político europeo.

eso ya pasa en cierta medida... el grupo alde en el parlamento europeo está formado por dos partidos, alde (valga la redundancia) y el pde. Ambos partidos apoyan al candidato de alde partido a presidir la comisión. El pde se ha desmarcado en alguna ocasión en cuestiones económicas de alde, más hacia la "izquierda" digamos. Sin embargo, el pde a pesar de la idea que llevó a formarlo, es básicamente un humanismo cristiano de centro-izquierda francés e italiano. Mientras, en alde partido conviven partidos y personas más liberales clásicos y más social liberales. Aunque tampoco creo que sea una distinción radical y clara.
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Re: Internacional Liberal

Mensaje  Xaviar el Jue 10 Abr 2014, 16:17

Ya, si sé que son dos partidos. Pero no responden a la idea de liberalismo clásico o conservador frente a socialiberalismo o liberalismo progresista, como has señalado.
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