España ayuda económicamente a la independencia vasca?

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España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  DrInfierno el Sáb 18 Ene 2014, 12:25

Del editorial de UPyD:
"El resultado, en cualquier caso, es que el Gobierno de España cede impuestos (y por tanto dinero) a una de las Comunidades Autónomas que goza - precisamente gracias al concierto - de mejor salud económica (pais vasco), y donde el paro está muy por debajo de la media nacional. Privilegia así a los ya privilegiados, aunque olvídense los vascos pobres de recibir parte de estos fondos: ahora lo prioritario será el soberanismo. Mientras tanto, tres millones de parados no cobran ya subsidio alguno. En la hoguera de la desigualdad, Cristóbal Montoro siempre está dispuesto a echar un leño más.

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Nafarra el Sáb 18 Ene 2014, 12:51

DrInfierno escribió:Del editorial de UPyD:
"El resultado, en cualquier caso, es que el Gobierno de España cede impuestos (y por tanto dinero) a una de las Comunidades Autónomas que goza - precisamente gracias al concierto - de mejor salud económica (pais vasco), y donde el paro está muy por debajo de la media nacional. Privilegia así a los ya privilegiados, aunque olvídense los vascos pobres de recibir parte de estos fondos: ahora lo prioritario será el soberanismo. Mientras tanto, tres millones de parados no cobran ya subsidio alguno. En la hoguera de la desigualdad, Cristóbal Montoro siempre está dispuesto a echar un leño más.

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¿Pero no defendíais el estatuto de Gernika? Pues lo único que está haciendo es cumplirlo, y ya están tardando...

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  lopus el Sáb 18 Ene 2014, 12:54

Nafarra escribió:
DrInfierno escribió:Del editorial de UPyD:
"El resultado, en cualquier caso, es que el Gobierno de España cede impuestos (y por tanto dinero) a una de las Comunidades Autónomas que goza - precisamente gracias al concierto - de mejor salud económica (pais vasco), y donde el paro está muy por debajo de la media nacional. Privilegia así a los ya privilegiados, aunque olvídense los vascos pobres de recibir parte de estos fondos: ahora lo prioritario será el soberanismo. Mientras tanto, tres millones de parados no cobran ya subsidio alguno. En la hoguera de la desigualdad, Cristóbal Montoro siempre está dispuesto a echar un leño más.

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Yo no . Yo defiendo que todos los ciudadanos sean iguales ante la ley y ante el estado con los mismo derechos y obligaciones (que incluyen mismos impuestos).

Supongo que son unas ideas extrañas para ti.

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  zapata el Sáb 18 Ene 2014, 13:02

Con esto y con lo Cataluña me da la sensación de que lo de VOX ha asustado a mas de uno en UPYD...

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  lopus el Sáb 18 Ene 2014, 13:51

zapata escribió:Con esto y con lo Cataluña me da la sensación de que lo de VOX ha asustado a mas de uno en UPYD...

Yo no. En política económica me parecen demasiado liberales.  Sin contar temas "sociales".
Incluso UPD me parece demasiado liberal económicamente.

Lo único que me gusta de VOX es que por fin un partido defiende el estado centralista como el mas garante para la igualdad de los ciudadanos.
Y no la chorada del federalismo cooperativo de UPD que me gustaría saber que clase de federalismo es exactamente (no solo ideas generales sino casos prácticos).

PD: Lo que daría por un partido jacobino  Sad

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Xaviar el Sáb 18 Ene 2014, 14:00

No sé a quien sorprende esto, cuando UPyD lleva contra el concierto desde que nació.
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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Nafarra el Sáb 18 Ene 2014, 14:00

lopus escribió:
Nafarra escribió:
DrInfierno escribió:Del editorial de UPyD:
"El resultado, en cualquier caso, es que el Gobierno de España cede impuestos (y por tanto dinero) a una de las Comunidades Autónomas que goza - precisamente gracias al concierto - de mejor salud económica (pais vasco), y donde el paro está muy por debajo de la media nacional. Privilegia así a los ya privilegiados, aunque olvídense los vascos pobres de recibir parte de estos fondos: ahora lo prioritario será el soberanismo. Mientras tanto, tres millones de parados no cobran ya subsidio alguno. En la hoguera de la desigualdad, Cristóbal Montoro siempre está dispuesto a echar un leño más.

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¿Pero no defendíais el estatuto de Gernika? Pues lo único que está haciendo es cumplirlo, y ya están tardando...

Yo no . Yo defiendo que todos los ciudadanos sean iguales ante la ley y ante  el estado con los mismo derechos y obligaciones (que incluyen mismos impuestos).

Supongo que son unas ideas extrañas para ti.

Menos extrañas de lo que tú crees. Pero mientras tú enmarcas esa igualdad en los ciudadanos de España, Europa y el mundo, yo la enmarco en los ciudadanos de Euskal Herria, Europa y el mundo. Fíjate que tenemos a Europa y al mundo como punto de encuentro.
Por cierto UPyD es defensor del estatuto de Gernika y ahí entra también el concierto económico. Yo no digo que vosotros tengáis que estar a favor de ese estatuto pero al fin y al cabo este es un foro de UPyD.


Última edición por Nafarra el Sáb 18 Ene 2014, 14:16, editado 1 vez

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Nafarra el Sáb 18 Ene 2014, 14:04

zapata escribió:Con esto y con lo Cataluña me da la sensación de que lo de VOX ha asustado a mas de uno en UPYD...

Es más Consuelo Ordoñez, que se apuntó, si no recuerdo mal, a UPyD, ahora se estará tirando de los pelos después de que VOX, mas cercano a la ideología del PP, haya hecho aparición.

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Nafarra el Sáb 18 Ene 2014, 14:06

Xaviar escribió:No sé a quien sorprende esto, cuando UPyD lleva contra el concierto desde que nació.

Eso es cierto, pero no es menos cierto que UPyD está a favor del estatuto en el cual se encuentran ese tipo de transferencias.

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Xaviar el Sáb 18 Ene 2014, 14:09

Nafarra escribió:
Xaviar escribió:No sé a quien sorprende esto, cuando UPyD lleva contra el concierto desde que nació.

Eso es cierto, pero no es menos cierto que UPyD está a favor del estatuto en el cual se encuentran ese tipo de transferencias.

Es que para estar de acuerdo con algo en general no hace falta estar de acuerdo con su totalidad de subapartados. Es tan evidente que me siento un poco tonto poniendo un ejemplo, pero lo pondré para clarificar: uno puede estar a favor del sistema de Sanidad Pública actual y considerar que no está bien que no se preste la salud dental o, por contra, que no debería incluirse algunas prestaciones que se incluyen actualmente.
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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  Nafarra el Sáb 18 Ene 2014, 14:14

Xaviar escribió:
Nafarra escribió:
Xaviar escribió:No sé a quien sorprende esto, cuando UPyD lleva contra el concierto desde que nació.

Eso es cierto, pero no es menos cierto que UPyD está a favor del estatuto en el cual se encuentran ese tipo de transferencias.

Es que para estar de acuerdo con algo en general no hace falta estar de acuerdo con su totalidad de subapartados. Es tan evidente que me siento un poco tonto poniendo un ejemplo, pero lo pondré para clarificar: uno puede estar a favor del sistema de Sanidad Pública actual y considerar que no está bien que no se preste la salud dental o, por contra, que no debería incluirse algunas prestaciones que se incluyen actualmente.

Eso es evidente, pero no lo decía en ese sentido. Mas bien lo decía desde la legitimidad de los diferentes proyectos políticos a la hora de defenderlos, es decir, si tú(gobierno español) no vas a cumplir en su totalidad ese estatuto que acordamos en su momento, nosotros(gobierno vasco) estamos legitimados para trabajar por otro proyecto, ya sea el de un nuevo estatus, la independencia total, el federalismo...

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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  OCA el Sáb 18 Ene 2014, 14:20

A mi me parece que esa coletilla final sobre la independencia sobra. Es injusto porque es desigual para todos los ciudadanos de España y ya está. Que se destine a lo que se destine ya es otro tema, no necesita de más argumentos.
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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  DrInfierno el Dom 19 Ene 2014, 13:18

Nafarra escribió:
zapata escribió:Con esto y con lo Cataluña me da la sensación de que lo de VOX ha asustado a mas de uno en UPYD...

Es más Consuelo Ordoñez, que se apuntó, si no recuerdo mal, a UPyD, ahora se estará tirando de los pelos después de que VOX, mas cercano a la ideología del PP, haya hecho aparición.

Joder, me descuido un poco y ponéis un montón de posts ...  Very Happy 

No se porqué os empeñáis en mezclar a VOX con UPyD. La ideología es opuesta. Quíen los confunda y, por consiguiente, desvíe su voto, tiene un "cacao" mental preocupante.



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Re: España ayuda económicamente a la independencia vasca?

Mensaje  DrInfierno el Dom 19 Ene 2014, 13:29

Nafarra escribió:

¿Pero no defendíais el estatuto de Gernika? Pues lo único que está haciendo es cumplirlo, y ya están tardando...

UPD no firmó el estatuto de Gernika. Lo firmaron los separatistas vascos, incluído ETA (pm).
De todas formas, en política se evoluciona y, hasta donde yo tengo entendido, UPD lo que defiende es la igualdad de derechos del ciudadano, sea donde sea que viva... y eso va en contra del estatuto de Gernika, que confiere a Vascongadas unos privilegios que, según UPD -a mi modesto entender-, son injustos.
UPD defiende que cualquier ciudadano tenga acceso a la misma educación y sanidad en toda España, incluido su derecho a emplear el español. Que los ciudadanos más ricos ayuden a los más pobres, vivan donde vivan... Todo esto VA EN CONTRA DE PRIVILEGIOS TERRITORIALES. Ahí es donde está UPyD en 2014.
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