Upyd vs Wikipedia (ETA)

http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-pide-gobierno-queje-wikipedia-equiparar-accion-eta-conflicto-armado-dos-estados-20131204142701.html

Esto me parece ya surrealista... aparte de que invade la libertad de expresión, ya que cada uno puede
escribir en su pagina lo que quiera (y encima wikipedia es publica, (cualquiera la puede editar)).

Se le ha ido de las manos a Rosa and Company, luego dicen que estamos obsesionados con ETA, y en algunos casos, no les falta razón..

Ganas de retirar mi voto a UPyD aumentando...

Digno de ElMundoToday, sí señor.

¿Alguien me puede explicar qué pinta el Gobierno de España en lo que se haya escrito en Wikipedia, un lugar público donde cualquiera puede editar y poner lo que quiera? Sinceramente, esto es ridículo.

Qué pesadez con ETA, de verdad...

Vale que es un patinazo pero ¿para dejar de votar a UPyD?, me parece que tenéis el voto muy en el aire y lo basáis en tela que asuntos  

En mi caso no voy a retirar el voto por una chorrada como ésta, pero sí que es sintomática de dos de los mayores puntos débiles de UPyD: la obsesión con ETA, y la desconexión total con el mundo de Internet.

cgomezr escribió:En mi caso no voy a retirar el voto por una chorrada como ésta, pero sí que es sintomática de dos de los mayores puntos débiles de UPyD: la obsesión con ETA, y la desconexión total con el mundo de Internet.

A lo primero, mejor que te conteste Rosa y a lo segundo discrepo totalmente, vale que esto es un resbalón pero de eso a desconexión total hay un universo, te niego la mayor.

A mí es que lo de "ETA es la mayor de las corrupciones" me sigue pareciendo desafortunadísimo y que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Se podría solucionar uno de los dos problemas y eso no querría decir que hubiéramos avanzado lo más mínimo en el otro.

fernandot escribió:Vale que es un patinazo pero ¿para dejar de votar a UPyD?, me parece que tenéis el voto muy en el aire y lo basáis en tela que asuntos  

Ya te digo. En este foro si alguien de UPyD se deja un acento en un twitter ya se empiezan a plantear dejar de votar.

¿Qué pasaría si UPyD hiciera lo que hace IU gobernando con el PSOE y con corrupción hasta las orejas? ni me lo puedo imaginar..

folken90 escribió:A mí es que lo de "ETA es la mayor de las corrupciones" me sigue pareciendo desafortunadísimo y que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Se podría solucionar uno de los dos problemas y eso no querría decir que hubiéramos avanzado lo más mínimo en el otro.

Cuando dice que ETA es la mayor de las corrupciones, entiendo que quiere decir "que los testaferros de ETA estén en las instituciones es la mayor de las corrupciones". Esto ya se ha dicho antes.

¿No te parece una corrupción política de escándalo que jueces colocados por partidos políticos dejen entrar a quienes han asesinado a 900 personas y hayan intentado acabar con la democracia? ¿Te parece una frase desafortunada? A mi me parece un escándalo que en cualquier país civilizado no se hubiera producido.

Aun así, pienso que el partido debería de ser consciente de que el Gobierno no puede hacer nada sobre la Wikipedia .

No ya por la postura ideológica de UPyD con ETA, sino por estrategia de comunicación, deberían darse cuenta de que la forma que tienen de transmitir su mensaje anti-terrorismo no funciona siquiera con muchos de los que ya son votantes.

A mi me parece que es una cagada muyyyy gorda, pero más porque denota que no se ha estudiado a fondo el tema antes de plantear la pregunta por otra cosa y da por tanto una imagen poco seria del partido.

Sobre el partido en internet, no diría que refleje desconexión total (es absurdo en el partido más conectado a internet que hay actualmente, que es UPyD), pero sí que diría que demuestra la falta de conocimientos profundos sobre internet que se da entre los españoles en general. Mucha gente piensa que la Wikipedia es una enciclopedia acreditada y revisada profesionalmente o algo... Y así hay otros temas internáuticos en los que se suele patinar.

Hombre, en lo de "total" exageré un poco. Nada es total, y se han hecho cosas.

Pero a estas alturas de la película, no saber cómo funciona la Wikipedia y no preguntarle a ningún asesor que lo sepa antes de hacer unas declaraciones grandilocuentes como ésas, no tiene excusa e indica sin duda desconexión con el mundo de Internet, aunque se pueda discutir el adjetivo que le ponemos.

cgomezr escribió:

Pero a estas alturas de la película, no saber cómo funciona la Wikipedia y no preguntarle a ningún asesor que lo sepa antes de hacer unas declaraciones grandilocuentes como ésas, no tiene excusa e indica sin duda desconexión con el mundo de Internet, aunque se pueda discutir el adjetivo que le ponemos.

Esto es lo que más me preocupa, porque sinceramente a mí el contenido de wikipedia al respecto me parece totalmente censurable. Pero es que también me parece en otros asuntos de los que no hago cuestión de estado

De todas formas, voy a romper una lanza a favor del partido : dicha pregunta iba dentro de toda una batería de preguntas parlamentarias de temas diversos destinadas al Gobierno... pero Telecinco (primer medio de comunicación que ha sacado la noticia, antes incluso de que lo hiciera Europa Press) o algún diputado de algún partido político con inquina hacia UPyD (probablemente del PP, pues han sido ellos quienes han recibido las preguntas) la ha filtrado intencionadamente a la opinión pública, omitiendo todas las demás preguntas que la acompañaban, para así tratar de exagerar al máximo nuestra "obsesión" y, de éste modo, poder ridiculizarnos: cierto que el partido habla muchísimo de ETA, pero también es verdad que, las pocas veces que los medios de comunicación (sobre todo los conservadores) sacan algo no manipulado sobre UPyD, casi siempre suele ser algo relacionado directa o indirectamente con ETA .

Eso por descontado, Estu, pero es que el asunto se las trae...

De tan absurda que me parece la propuesta no debería ni de haberse hecho. Anécdotas como estas son las que hacen perder credibilidad. 

miguelonpoeta escribió:Eso por descontado, Estu, pero es que el asunto se las trae...

Ya, pero el único error que yo le atribuiría en ésta polémica al partido sería el de la ingenuidad sobre el funcionamiento de Wkipedia... pero lo que los ciberactivístas de izquierdas y los medios de comunicación están difundiendo e incidiendo en relación con éste tema no es eso (ésta aparente ingenuidad), sino que a UPyD no le importa en absoluto la delicada situación por la que están atravesando todos los ciudadanos que se encuentran en el paro, en la pobreza o que tengan problemas de índole social y económico . A lo que voy, con ésto, es a que el partido debería de perfeccionar un poco más su estrategia de comunicación: no es que haya una prioridad de ETA sobre todos los demás asuntos (que es lo que los ciberactivístas de izquierdas y los medios de comunicación pregonan), sino que los mencionado ciberactivístas y medios omiten todo lo que UPyD haga o proponga que no tenga algo que ver con ETA.

Por lo tanto, ante ésto se puede hacer dos cosas: 1. "Olvidarnos" de ETA, lo cual (aparte de faltar a nuestros principios) no serviría absolutamente de nada dada la manipulación mediática a la que estamos sometidos (pues continuarían omitiéndonos igualmente); 2. Reestructurar mejor nuestra política comunicativa para poder equilibrar, en lo posible, la manipulación de la cual somos objeto, para que, cuando nos acusen de hablar "sólo" de ETA, podamos responder de la mejor forma posible que UPyD también se preocupa por otros temas aparte del terrorismo vasco. Por lo pronto, yo propondría que se reformara la web para crear una especie de diccionario o índice de noticias clasificadas en diversas secciones según su temática: terrorísmo, sociedad, política, economía, asuntos exteriores, etc. De ésta forma, pienso que se podría paliar en algo éstos importantes ataques de desinformación que sufrimos.

No es cuestión de nuestra política comunicativa. Sinceramente, lo que difundan por ahí los ciberactivistas de izquierdas me la trae al pairo. Pero el asunto lo ve alguien que no sea de ésos, y es para mear y no echar gota de igual modo, y demuestra una ignorancia supina o, como poco, ingenuidad mayúscula sobre wikipedia.

Y me da igual que no sea más que una de muchas preguntas al gobierno. El tema es que cagadas así no se pueden hacer, y menos con ETA de por medio. Las cosas que se hagan sobre esa gentuza (que se tienen que seguir haciendo), tienen que estar bien medidas para que no parezca que vamos "a bulto" contra todo lo que parezca relacionado con ETA.

miguelonpoeta escribió:No es cuestión de nuestra política comunicativa. Sinceramente, lo que difundan por ahí los ciberactivistas de izquierdas me la trae al pairo. Pero el asunto lo ve alguien que no sea de ésos, y es para mear y no echar gota de igual modo, y demuestra una ignorancia supina o, como poco, ingenuidad mayúscula sobre wikipedia.

Y me da igual que no sea más que una de muchas preguntas al gobierno. El tema es que cagadas así no se pueden hacer, y menos con ETA de por medio. Las cosas que se hagan sobre esa gentuza (que se tienen que seguir haciendo), tienen que estar bien medidas para que no parezca que vamos "a bulto" contra todo lo que parezca relacionado con ETA.

Tienes toda la razón, pero, incluso aunque no fuera una cagada, la reacción de los que están difundiendo ésto de forma masiva no variaría mucho: "UPyD sólo habla de ETA". Cierto que se ha hecho el ridículo con ésta pregunta en concreto, pero pienso que el quid de la cuestión (en función del tratamiento que se le está dando a ésta noticia) es que hoy en día, gracias al activismo abertzale, al elogio de la extrema izquierda, al comportamiento del PPSOE y a la tregua etarra, hablar sobre ETA es casi como hablar sobre las Guerras Púnicas. Hemos de continuar hablando de ETA, porque ETA todavía existe y tiene ambiciones políticas, pero hemos de procurar ser más convincentes .

Y llegan los sesudos análisis contra UPyD en formato progresí:

http://www.eldiario.es/politica/UPyD-Equo-IU-PSOE-PP-programas-ideas-propuestas_0_202630007.html

Vindicta escribió:Y llegan los sesudos análisis contra UPyD en formato progresí:

http://www.eldiario.es/politica/UPyD-Equo-IU-PSOE-PP-programas-ideas-propuestas_0_202630007.html

Sí, también lo he leído : por eso digo que el partido debe de mejorar más su comunicación empezando, pues, aunque seamos pioneros en lo de separar las ideas, por un lado, de los partidos políticos, por el otro, lamentablemente vivimos todavía en una sociedad donde se clasifican las ideas en función de la actitud que tengan los tres partidos tradicionales (PP, PSOE e IU) hacia ellas... y aquellos que copien las mejores ideas de cada uno de ellos son, automáticamente, tachados de demagogos y de populistas por el mero hecho de salirse del "guión" establecido.

Sí que sería bueno reformar la página web para hacer más accesible todos los contenidos. Ahora es un poco lioso y las búsquedas no valen casi de nada.

Xaviar escribió:Sí que sería bueno reformar la página web para hacer más accesible todos los contenidos. Ahora es un poco lioso y las búsquedas no valen casi de nada.

Y no solo eso: los artículos son después casi imposibles de encontrar una vez los retiran de la portada... si se montaran un índice por secciones, los posicionamientos de UPyD podrían ser consultados con mayor facilidad.