Re: Movimiento Ciudadano

El Estudiante. Dom 15 Feb 2015, 14:20

Albert Rivera se muestra ahora contrario al euro (aunque no sería demasiado extraño: en el 2009 se coaligó con los euro-escépticos) Laughing

:

http://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/albert-rivera-el-euro-trajo-el-dinero-facil-los-pelotazos-la-corrupcion-y-los-amiguetes--651725.html

En Asturias han fichado a otro ex-dirigente del PP Rolling Eyes

:

http://www.lne.es/gijon/2015/02/15/exedil-pp-juan-carlos-santos/1713538.html ,
http://www.elcomercio.es/gijon/201502/15/exedil-popular-juan-carlos-20150215002524-v.html .

Un concejal de UPyD en Parla se pasa a Ciutadans porque no le han dejado poner como asesora suya a su propia mujer :facepalm:

:

http://portaldelsur.es/not/24880/machuca-renuncia-como-concejal-de-upyd-parla/

Y la prensa continúa elogiando al "ciudadano" Albert Rivera:

http://www.elmundo.es/cronica/2015/02/15/54de7ea422601d845a8b4576.html ,
http://www.elsemanaldigital.com/albert-rivera-identifica-a-los-dos-inesperados-enemigos-de-ciudadanos--140259.htm ,
http://www.20minutos.es/encuesta/5383/0/0/ ,
http://www.lanzadigital.com/news/show/nacionalinternacional/rivera-la-fusion-con-upyd-es-dificil-con-rosa-diez-pero-se-esta-produciendo-de-facto-por-abajo/76033 .
Movimiento Ciudadano - Página 37 B94iGr_IIAAmTOT

Movimiento Ciudadano - Página 37 B94iGr_IIAAmTOT

Y El País incluso ha pasado a pedir directamente el voto a Ciutadans Shocked

:

Movimiento Ciudadano - Página 37 B94iGskIUAEDfFM

En cuanto a su metedura de pata con la pesca, ni un solo medio de comunicación le critica (excepto el panfleto de El Plural de Sopena), centrándose en alabar de forma genérica su discurso.

skye Dom 15 Feb 2015, 15:46

El Estudiante. escribió:

Dicen que del amor al odio, la línea de separación es muy fina. Así que míratelo a ver.

skye Dom 15 Feb 2015, 15:46

Invitado Dom 15 Feb 2015, 16:11

Skye, y ¿tú qué opinas de este ramalazo anti-euro que le ha dado ahora?

El euro permitió unos años de dinero fácil, de gasto suntuario en ciudades de las artes y la cultura, de pelotazos, de corrupción, de capitalismo de maletín y de “amiguetes”.

http://elpais.com/elpais/2015/02/13/opinion/1423841534_920429.html

¿De eso tuvo la culpa el euro o las deficiencias institucionales españolas? ¿Antes del euro no había corrupción en España?

Le está dando por simplificar mucho. Los andaluces no prosperan porque son vagos y la burbuja es culpa del euro.

Antes, con Felipe González y Aznar todo era maravilloso.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1744410

LordDaine Dom 15 Feb 2015, 16:52

El Estudiante. escribió:Albert Rivera se muestra ahora contrario al euro (aunque no sería demasiado extraño: en el 2009 se coaligó con los euro-escépticos) :

http://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/albert-rivera-el-euro-trajo-el-dinero-facil-los-pelotazos-la-corrupcion-y-los-amiguetes--651725.html

En Asturias han fichado a otro ex-dirigente del PP :

http://www.lne.es/gijon/2015/02/15/exedil-pp-juan-carlos-santos/1713538.html ,
http://www.elcomercio.es/gijon/201502/15/exedil-popular-juan-carlos-20150215002524-v.html .

Un concejal de UPyD en Parla se pasa a Ciutadans porque no le han dejado poner como asesora suya a su propia mujer :

http://portaldelsur.es/not/24880/machuca-renuncia-como-concejal-de-upyd-parla/

Y la prensa continúa elogiando al "ciudadano" Albert Rivera:

http://www.elmundo.es/cronica/2015/02/15/54de7ea422601d845a8b4576.html ,
http://www.elsemanaldigital.com/albert-rivera-identifica-a-los-dos-inesperados-enemigos-de-ciudadanos--140259.htm ,
http://www.20minutos.es/encuesta/5383/0/0/ ,
http://www.lanzadigital.com/news/show/nacionalinternacional/rivera-la-fusion-con-upyd-es-dificil-con-rosa-diez-pero-se-esta-produciendo-de-facto-por-abajo/76033 .

Y El País incluso ha pasado a pedir directamente el voto a Ciutadans :

En cuanto a su metedura de pata con la pesca, ni un solo medio de comunicación le critica (excepto el panfleto de El Plural de Sopena), centrándose en alabar de forma genérica su discurso.

Jajaja, pobre Rivera, eso que el otro día decía en una entrevista que habían dado orden desde "arriba" para tapar a Ciudadanos y atacar a C's.... :facepalm:

Pues anda que si no llegan a dar "orden" entonces jaja, en fin sin comentarios....

Lo peor de todo es que tanta campaña regalada no puede ser a cambio de nada...

Sandyymelon Dom 15 Feb 2015, 17:31

Pues yo estoy viendo que le están dando mucha caña en Twitter con lo de la pesca...

Alarico Dom 15 Feb 2015, 17:33

Pablo Ortega escribió:
Evergetes escribió:¿Habéis probado a leer los comentarios de la gente en cualquier noticia sobre C's de El Mundo o un periódico así en facebook? "Este chico me está gustando...", "es lo único decente que queda...", "se va a llevar mi voto por descarte...". En serio, la gente está siendo engañada de manera miserable. La gente está desinformadísima, y por otra parte no entiendo por qué ya han descartado a UPyD como opción. Es desesperante.

Hay dos motivos muy simples, y debo decirlos aunque ya se hayan repetido hasta el cansancio:

1) Hay más esperanza de cambio en torno a un joven que en torno a alguien que lleva en política desde la Transición.
2) El voto útil -es decir, por lo que veo ya muchos creen que C´s superó a UPyD-.

+1

alfonsoIX Dom 15 Feb 2015, 17:39

La metedura de pata por la pesca si viene en El País, en la edición impresa, muy breve y poco aclaratoria.

Pako Dom 15 Feb 2015, 17:44

Alarico escribió:
Pablo Ortega escribió:
Evergetes escribió:¿Habéis probado a leer los comentarios de la gente en cualquier noticia sobre C's de El Mundo o un periódico así en facebook? "Este chico me está gustando...", "es lo único decente que queda...", "se va a llevar mi voto por descarte...". En serio, la gente está siendo engañada de manera miserable. La gente está desinformadísima, y por otra parte no entiendo por qué ya han descartado a UPyD como opción. Es desesperante.

Hay dos motivos muy simples, y debo decirlos aunque ya se hayan repetido hasta el cansancio:

1) Hay más esperanza de cambio en torno a un joven que en torno a alguien que lleva en política desde la Transición.
2) El voto útil -es decir, por lo que veo ya muchos creen que C´s superó a UPyD-.

+1

Y lo que aquí se ha explicado hasta la saciedad es por un lado que la esperanza se está promocionando en base a un fraude, por que el ser guapo y telegénico no implica ser garantía de ningún cambio porque su praxis política demuestra todo lo contrario: política de la vieja. Y por otro que hay una campaña mediática para sobredimensionar a C's y eliminar a UPyD como opción política, al servicio de los de siempre: los acérrimos defensores de la vieja política.

Lo que sorprende es que los 'cansados' replicantes aun no lo hayáis entendido. No se trata de sumar votos, ni de rellenar quesitos en una gráfica, ni de soltar una retahíla de frases hechas en un despacho para vender la moto. Se trata de cambiar la política de este país para mejorarlo, y para lograrlo hace falta un compromiso político del que carece Rivera y cía.

cgomezr Dom 15 Feb 2015, 18:32

Pues lo de la pesca ha "hecho las redes", eh. En mi Facebook hoy lo he visto por lo menos tres veces (y no, ninguna de ellas puesta por gente de UPyD o relacionada con UPyD) y con abundancia de comentarios indignados. Grupos como Spanish Revolution, que llega a más de 250 000 personas, lo han puesto. También ha estado en portada de Menéame.

Supongo que no le obsequiarán con una declaración unánime de condena en el parlamento autonómico y enormes titulares en portada del principal diario, como le hicieron a Rosa Díez en Galicia, pero aun así me da que le va a hacer cierto daño.

mdleón Dom 15 Feb 2015, 19:10

Es la primera vez que veo un artículo de C's con un nivel de manipulación similar al que le hacen continuamente a UPyD: http://www.elplural.com/2015/02/15/rivera-se-une-a-la-derecha-insultadora-insinua-que-los-andaluces-son-ignorantes-y-vagos/

**Xaviar** Dom 15 Feb 2015, 19:13

cgomezr escribió:Pues lo de la pesca ha "hecho las redes", eh. En mi Facebook hoy lo he visto por lo menos tres veces (y no, ninguna de ellas puesta por gente de UPyD o relacionada con UPyD) y con abundancia de comentarios indignados. Grupos como Spanish Revolution, que llega a más de 250 000 personas, lo han puesto. También ha estado en portada de Menéame.

Supongo que no le obsequiarán con una declaración unánime de condena en el parlamento autonómico y enormes titulares en portada del principal diario, como le hicieron a Rosa Díez en Galicia, pero aun así me da que le va a hacer cierto daño.

Pues sí. En España nada te puede hacer más daño que meterte, intencionalmente o no, con el orgullo de cualquier colectivo social.

sermabar Dom 15 Feb 2015, 19:46

Si la gente va a votar antes a alguien por ser joven...

Lo importante es las ideas que tenga un candidato, lo que piensa, lo que pretende, independientemente de su edad. Está claro que alguien más joven pues puede ilusionar pero no es sinónimo de ser mejor candidato.

Valenciano Dom 15 Feb 2015, 20:04

Pako escribió:[
Y lo que aquí se ha explicado hasta la saciedad es por un lado que la esperanza se está promocionando en base a un fraude, por que el ser guapo y telegénico no implica ser garantía de ningún cambio porque su praxis política demuestra todo lo contrario: política de la vieja. Y por otro que hay una campaña mediática para sobredimensionar a C's y eliminar a UPyD como opción política, al servicio de los de siempre: los acérrimos defensores de la vieja política.

Lo que sorprende es que los 'cansados' replicantes aun no lo hayáis entendido. No se trata de sumar votos, ni de rellenar quesitos en una gráfica, ni de soltar una retahíla de frases hechas en un despacho para vender la moto. Se trata de cambiar la política de este país para mejorarlo, y para lograrlo hace falta un compromiso político del que carece Rivera y cía.

Hoy, como no, otra vez Albert Rivera en La Sexta, espero que al menos Ana Pastor le mete un poco de caña como de la metió a Iglesias, de verdad, menudo monetema, si no consiguen auparles a la primera línea no será por falta de minutos de propaganda, será por cansinos.

Cuando salió el tema de PODEMOS creo que el que más el que menos tuvo la tentación de atribuirlo a un montaje, una suerte de experimento de psicología social que estaba funcionando a la perfección, ahora parece claro que no fue sino el resultado de una campaña sobresaliente combinada con fallos de funcionamiento del sistema, especialmente de su brazo mediático, fallos que por cierto ya se han corregido, y de qué manera. Pero es que lo de C's es de órdago, no hay ninguna duda al respecto ni tiene que ver con fallos del sistema sino todo lo contrario, nunca he visto un intento tan poco disimulado de promocionar y idealizar a un partido, por supuesto ocultando sus trapos sucios, que por cierto, no son menos (de hecho son más graves) que los que le están pasando factura a PODEMOS, en serio, si esta es la nueva política, la política de la hipocresía y las verdades a medias, que dios nos pille confesados, cuando decían eso de que las crisis son momentos de oportunidades, sinceramente esperaba algo más.

Sobre lo de la pesca, pues bueno hay que admitir que el mensaje de Rivera tiene algo de cierto, las políticas de corrección en Andalucía han tenido éxitos bastante dudosos (como en el resto de regiones similares en Europa) pero a mi ese tufillo paternalista no me gusta nada y entiendo el enfado, aunque desde luego son mejores que las tristemente conocidas declaraciones de Duran i Lleida, que por cierto empezó hablando de Andalucía con el mismo tono paternalista. No sé si es que ya da por perdida Andalucía, pero lo cierto es que esta cagada viene en el peor momento, un previsible mal resultado en Andalucía (las encuestas les sitúan fuera del parlamento) podría ser un mazazo a la versión oficial según la cual C's se está erigiendo en alternativa al bipartidismo, y teniendo poca implantación allí, sólo le falta ser conocido como el hombre que insultó a los andaluces, aunque quien sabe, quizás lo que pretendía era darse a conocer, es mejor que se hable mal de ti a que no se hable.

Pablo Ortega Dom 15 Feb 2015, 20:43

Xaviar escribió:
cgomezr escribió:Pues lo de la pesca ha "hecho las redes", eh. En mi Facebook hoy lo he visto por lo menos tres veces (y no, ninguna de ellas puesta por gente de UPyD o relacionada con UPyD) y con abundancia de comentarios indignados. Grupos como Spanish Revolution, que llega a más de 250 000 personas, lo han puesto. También ha estado en portada de Menéame.

Supongo que no le obsequiarán con una declaración unánime de condena en el parlamento autonómico y enormes titulares en portada del principal diario, como le hicieron a Rosa Díez en Galicia, pero aun así me da que le va a hacer cierto daño.

Pues sí. En España nada te puede hacer más daño que meterte, intencionalmente o no, con el orgullo de cualquier colectivo social.

A menos que hablemos de la Iglesia católica.

OCA Dom 15 Feb 2015, 21:12

Un post conspiranoico a la salud de ElEstudiante! Razz

http://www.huffingtonpost.es/2015/02/14/podemos-ciudadanos_n_6678736.html

Valenciano Dom 15 Feb 2015, 21:46

Pablo Ortega escribió:
Xaviar escribió:
cgomezr escribió:Pues lo de la pesca ha "hecho las redes", eh. En mi Facebook hoy lo he visto por lo menos tres veces (y no, ninguna de ellas puesta por gente de UPyD o relacionada con UPyD) y con abundancia de comentarios indignados. Grupos como Spanish Revolution, que llega a más de 250 000 personas, lo han puesto. También ha estado en portada de Menéame.

Supongo que no le obsequiarán con una declaración unánime de condena en el parlamento autonómico y enormes titulares en portada del principal diario, como le hicieron a Rosa Díez en Galicia, pero aun así me da que le va a hacer cierto daño.

Pues sí. En España nada te puede hacer más daño que meterte, intencionalmente o no, con el orgullo de cualquier colectivo social.

A menos que hablemos de la Iglesia católica.

Eso pregúntaselo a Zapatero, le hicieron tanto ruido que decidió aumentar la partida para la Iglesia para compensar los "agravios" sufridos, y hay quien dice que para comprar su silencio. Además, que yo sepa, aquí ningún político se mete con el orgullo de los católicos, ni por supuesto les obligan a hacer cosas que vayan en contra de sus creencias, a no ser que se considere un insulto al orgullo de los católicos el que alguien pueda hacer en su patio algo que vaya contra sus creencias, claro, pero creo que afortunadamente no es así.

**Xaviar** Dom 15 Feb 2015, 23:01

+1 a Valenciano. Un político que se meta con el orgullo de la religión católica no rasca más votos de católicos y se lo restriegan por los siglos de los siglos.

Otra cosa es que haya grupos que se meten mucho con la Iglesia, pero esos no pretenden sacar votos de cristianos practicantes, así que...

Invitado Dom 15 Feb 2015, 23:16

Rivera muy bien, sufriendo un poco con lo de Cañas y poco más. Incluso cuando habla de que no quiere dar sanidad a inmigrantes, que quiere subir los sueldos al presidente o que ellos no se bajan el sueldo aunque digan que en realidad lo harían si les dejaran, pues la verdad es que lo vende bien. El tío es bueno, eso no se puede negar.

Pero vaya, que el 80% de las propuestas las ha copiado de UPyD. Interesante (¿y única?) novedad lo del impuesto negativo de la renta. Que es básicamente lo mismo que la renta básica universal, pero bueno, él dice que no.

El Estudiante. Dom 15 Feb 2015, 23:22

OCA escribió:Un post conspiranoico a la salud de ElEstudiante!

http://www.huffingtonpost.es/2015/02/14/podemos-ciudadanos_n_6678736.html

Éste artículo lleva ya varios días e incluso lo compartí en algún post de éste foro cuando salió Rolling Eyes

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Shaulo Dom 15 Feb 2015, 23:30

Rivera muy contento con tener a un imputado en el parlamento europeo, porque está muy preparao.

El Estudiante. Dom 15 Feb 2015, 23:36

Shaulo escribió:Rivera muy contento con tener a un imputado en el parlamento europeo, porque está muy preparao.

Lo peor de toda la entrevísta es que ha confirmado tácitamente que Maura y Calvet se pasarán a Ciutadans (probablemente con sus actas) justo después de las elecciones de Mayo, lo que demuestra definitivamente que éstos dos están haciendo un completo teatro con eso de la UCE para intentar dañar como sea a UPyD antes de largarse añl partido de Albert Rivera Mad

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mdleón Dom 15 Feb 2015, 23:48

Oratoria avanzada. ¿Cómo evitar las preguntas incómodas?:

-Técnica Iglesias: consiste en hablar durante largo tiempo de diversos temas sin responder realmente a la pregunta.
-Técnica Rivera: consiste en forzar continuamente un cambio de tema hasta que el entrevistador te lo acepte por puro cansinismo.

sermabar Dom 15 Feb 2015, 23:52

Pues yo le he visto mejor otras veces, hoy le he visto algo nervioso y tenso. Cosas que pasan...

De lo de Maura y Calvet, no sería mejor echarlos o algo parecido? Porque si se van a Ciudadanos sin dejar el acta de eurodiputados, C's tendría 4 eurodiputados y UPyD 2 (si no me equivoco).

Shaulo Dom 15 Feb 2015, 23:59

La presentadora lo ha puesto en bandeja... Preguntando si habrá fichajes...en función de los resultados...oportunismo de libro!!
A mí hoy Rivera no me ha convencido para nada, ha ido,como el listillo de la clase que quiere salir airoso del examen...

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