Grecia,el sistema político se derrumba

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Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Invitado el Jue 14 Mar 2013, 04:09

http://www.deverdaddigital.com/pagArticle.php?idA=15334

A ver cuando UPyD nos ofrece alimento gratis Laughing

La creación en los barrios populares de clínicas y farmacias sociales, que ofrecen tratamiento médico y dispensan medicinas gratuitamente a los sectores más pobres de la población, gracias al trabajo voluntario del personal médico y paramédico, así como a las donaciones de infraestructura y materiales de los ciudadanos, los municipios con alcaldes progresistas, etc

"En los barrios populares se crean clínicas y farmacias sociales" Estructuras de clases auxiliares después de la escuela, dirigidas a los niños y jóvenes con más dificultades en su formación educativa y cuyas familias no disponen de medios para reforzar el trabajo de la escuela. Clases auxiliares que se imparten gratuita y desinteresadamente mediante el trabajo voluntario de los maestros al acabar su jornada de trabajo.

Mercados de productos agrícolas que se venden a precios bajos directamente desde los campesinos-productores a los consumidores de las zonas urbanas, sin pasar por los "intermediarios" del mercado, lo que permite una doble ganancia. A los agricultores porque cobran más por sus productos que los precios de miseria que les pagan las grandes distribuidoras que monopolizan el mercado. A los consumidores porque obtienen los mismos productos a un precio varias veces inferior al que se vende en los supermercados.


Al tiempo, esas mismas organizaciones y cooperativas de campesinos ofrecen de forma totalmente gratuita un porcentaje de sus productos (en función de la cantidad total que hayan vendido ese día en el mercado directo al consumidor) a las iniciativas de solidaridad local de cada pueblo, barrio o ciudad para su distribución gratuita entre las familias más necesitadas.

La apertura de las llamadas “tiendas sociales” y otras estructuras de distribución de alimentos para ciudadanos desempleados y sin hogar. Tiendas cuyas existencias se nutren de las aportaciones desinteresadas de todo tipo por parte de las iniciativas populares, de los municipios, de las pequeñas y medianas empresas, etc.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Villuelista el Jue 14 Mar 2013, 15:47

Hellboy escribió:

A ver cuando UPyD nos ofrece alimento gratis Laughing


UPyD no es Amanecer Dorado Razz

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  OCA el Jue 14 Mar 2013, 15:58

¿Lees algo aparte de "deverdaddigital"?
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  nachoroblesmola el Jue 21 Mar 2013, 12:33

Aqui lo de ofrecer cosas gratis se les da genial... los partidos politizan los movimientos civicos (IU son expertos). Pero politizar la beneficencia tampoco se les da mal...sera porque no hay partidos que en vez de a hacer politica cuando están en la oposición se convierten en ONGs, campañas de libros de texto, de comida, de regalos en reyes...
Es peligrosisimo criticarles porque claro... no te puedes meter con alguien que dedica su tiempo a recoger comida para los necesitados... pero hay algo ahi que no me cuadra!
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Invitado el Mar 26 Mar 2013, 06:32

No,si ahora el dar de comer a los parados por parte de la extrema izquierda va a ser criticable
Rosita,queremos jamón :mani:

nachoroblesmola escribió:
politizar la beneficencia tampoco se les da mal
Ningún partido en España ha hecho lo que Syriza,tan sólo tenemos a Cáritas




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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Realista el Miér 03 Abr 2013, 19:02

Es interesante ese fenómeno. Con el tema venenzolano aún candente, durante las legislaturas de Hugo Chávez también se usó este método, por el partido del presidente; el PSUV. Con la creación de escuelas (las misiones laicas) en las zonas más desfavorecidas y selváticas.
El peligro de esto, que cómo en casi cualquier ámbito de la vida, no se hace gratis, no en términos de ganancia económica, sino ideológica, ya que lo que se gana es votantes. Tampoco tiene porque ser malo, pues en el fondo, es una labor social. El peligro, es quién la realiza. En el caso griego, tenemos a Amanecer Dorado... que ya sabemos que ideología tiene.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  nachoroblesmola el Dom 07 Abr 2013, 21:12

Bueno y si te fijas en los hermanos musulmanes...la cosa va del mismo rollo.
Yo es lo que digo... es casi imposible criticar algo asi pero a mi me preocupa y me parece algo muy cercano a la manipulacion. Es una idea de libertad la que requiere que el sujeto tenga sus necesidades basicas cubiertas.
Tenemos que asumir que la crisis esta creando gente que cada vez va a ser menos libre, la urgencia de las reformas es mucha!!
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Invitado el Lun 08 Abr 2013, 05:04

No,no se está haciendo menos libre,se está atendiendo a una necesidad básica de los parados,exceptuando el caso nazi por demagogia electoralista.
En España necesitariamos algo así urgéntemente no que lo lleve la Iglesia y Cáritas
Es como dice el artículo de prensa


Estas nuevas formas de organización, aunque todavía no coordinadas y dispersas, contribuyen objetivamente a la construcción de una amplia corriente popular con el objetivo de derrocar el viejo sistema político. Una corriente, aún en formación, que no limita sus objetivos al derrocamiento del gobierno, sino que reclama una forma de salir de la catastrófica crisis a través de la reconstrucción productiva del país y la búsqueda de profundos cambios políticos, económicos y sociales.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  nachoroblesmola el Vie 12 Abr 2013, 16:31

No veo nada claro tu argumento, ¿Los nazis solo son solidarios por demagogia electoralista pero que el resto de partidos haga estas cosas esta bien?
La necesidad de solidaridad y de campañas de ayuda de todo tipo es obvia. Pero insisto no me parece correcto ni creo que eso sea hacer política.
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Invitado el Sáb 13 Abr 2013, 07:32

Está bien,está bien,supongamos que lo hacen por demagogia electoralista......¿acaso no seria bueno que UPyD diera de comer a los casi 6 millones de parados que tenemos en España,abriera para-farmacias,etc,etc,etc....aunque fuera por sacar votos?
Vamos,yo me apunto,es que estaría loco si no lo hiciera

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  OCA el Sáb 13 Abr 2013, 12:44

Hellboy escribió:Está bien,está bien,supongamos que lo hacen por demagogia electoralista......¿acaso no seria bueno que UPyD diera de comer a los casi 6 millones de parados que tenemos en España,abriera para-farmacias,etc,etc,etc....aunque fuera por sacar votos?
Vamos,yo me apunto,es que estaría loco si no lo hiciera

Como se nota que no eres de UPyD. Ni te contesto. Sleep


Por cierto Hellboy si te interesa, en Valencia hay un comedor social sólo para Españoles. Lo monta España 2000. Saluditos. Razz
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  nachoroblesmola el Lun 15 Abr 2013, 14:07

Hellboy escribió:Está bien,está bien,supongamos que lo hacen por demagogia electoralista......¿acaso no seria bueno que UPyD diera de comer a los casi 6 millones de parados que tenemos en España,abriera para-farmacias,etc,etc,etc....aunque fuera por sacar votos?
Vamos,yo me apunto,es que estaría loco si no lo hiciera

No se, a mi no me gustaría, estaría mal que repartiéramos billetes de 20€ a cada persona que nos votara? pues creo que si diría muy poco de nuestra democracia los partidos políticos tienen que competir con ideas. Ya te digo que me esta siendo complicado sacar el argumento correcto en esta discusión (malditas clases de filosofía)... pero en serio no te parecería turbio que un partido diera de comer a todos los pobres para obtener sus votos?
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Invitado el Vie 17 Mayo 2013, 04:30

Pero si es que en Grecia no se hace por demagogia electoralista,se hace porque el sistema político se derrumba y se hace urgente hacer para-farmacias,dar de comer a los parados,etc
Pues no estaría mal que UPyD diera jamón a los obreros Very Happy
En UCE hay implantadas cooperativas que dan trabajo y no se habla de "demagogia electoralista",en todo caso de lo bueno que es el socialismo.Nadie se ha quejado hasta ahora





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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  dfm el Vie 17 Mayo 2013, 12:44

Hellboy escribió:Pero si es que en Grecia no se hace por demagogia electoralista,se hace porque el sistema político se derrumba y se hace urgente hacer para-farmacias,dar de comer a los parados,etc
Pues no estaría mal que UPyD diera jamón a los obreros Very Happy
En UCE hay implantadas cooperativas que dan trabajo y no se habla de "demagogia electoralista",en todo caso de lo bueno que es el socialismo.Nadie se ha quejado hasta ahora





Supongo que soy muy kantiano pero hacer algo bueno por los malos motivos sigue siendo malo. Es decir, ayudar al hambriento para que te vote o dar un trabajo a un desempleado para que defienda tus interesese en la calles está mal, o las cosas se hacen con buena intencion o estas cometiendo malas acciones.
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Voland el Vie 17 Mayo 2013, 13:45

dfm escribió:
Hellboy escribió:Pero si es que en Grecia no se hace por demagogia electoralista,se hace porque el sistema político se derrumba y se hace urgente hacer para-farmacias,dar de comer a los parados,etc
Pues no estaría mal que UPyD diera jamón a los obreros Very Happy
En UCE hay implantadas cooperativas que dan trabajo y no se habla de "demagogia electoralista",en todo caso de lo bueno que es el socialismo.Nadie se ha quejado hasta ahora





Supongo que soy muy kantiano pero hacer algo bueno por los malos motivos sigue siendo malo. Es decir, ayudar al hambriento para que te vote o dar un trabajo a un desempleado para que defienda tus interesese en la calles está mal, o las cosas se hacen con buena intencion o estas cometiendo malas acciones.

Pues ojalá hubiera más kantianos como tú. Very Happy

Los partidos políticos no están para repartir comida. Están para crear un sistema económico y social que haga que se produzca la mayor cantidad de comida posible y la mayor cantidad posible de población tenga acceso a ella.
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Villuelista el Vie 17 Mayo 2013, 14:27

dfm escribió:
Hellboy escribió:Pero si es que en Grecia no se hace por demagogia electoralista,se hace porque el sistema político se derrumba y se hace urgente hacer para-farmacias,dar de comer a los parados,etc
Pues no estaría mal que UPyD diera jamón a los obreros Very Happy
En UCE hay implantadas cooperativas que dan trabajo y no se habla de "demagogia electoralista",en todo caso de lo bueno que es el socialismo.Nadie se ha quejado hasta ahora





Supongo que soy muy kantiano pero hacer algo bueno por los malos motivos sigue siendo malo. Es decir, ayudar al hambriento para que te vote o dar un trabajo a un desempleado para que defienda tus interesese en la calles está mal, o las cosas se hacen con buena intencion o estas cometiendo malas acciones.

Realmente si haces cosas buenas por malos motivos, tú eres malo. Tus acciones siguen siendo buenas. O sea, que sí que me parece motivo para decir que los partidos que hacen eso son indignos. pero no se puede decir que sus acciones sean malas.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  dfm el Vie 17 Mayo 2013, 14:29

Villuelista escribió:
dfm escribió:
Hellboy escribió:Pero si es que en Grecia no se hace por demagogia electoralista,se hace porque el sistema político se derrumba y se hace urgente hacer para-farmacias,dar de comer a los parados,etc
Pues no estaría mal que UPyD diera jamón a los obreros Very Happy
En UCE hay implantadas cooperativas que dan trabajo y no se habla de "demagogia electoralista",en todo caso de lo bueno que es el socialismo.Nadie se ha quejado hasta ahora





Supongo que soy muy kantiano pero hacer algo bueno por los malos motivos sigue siendo malo. Es decir, ayudar al hambriento para que te vote o dar un trabajo a un desempleado para que defienda tus interesese en la calles está mal, o las cosas se hacen con buena intencion o estas cometiendo malas acciones.

Realmente si haces cosas buenas por malos motivos, tú eres malo. Tus acciones siguen siendo buenas. O sea, que sí que me parece motivo para decir que los partidos que hacen eso son indignos. pero no se puede decir que sus acciones sean malas.

Yo creo que sí. Como se suele "lo que cuenta es la intención", por lo que la acción depende de la intención. Por supuesto todo esto es filosofia y tiene poca repercusión practica.
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Villuelista el Vie 17 Mayo 2013, 16:19

Pero, lo que cuenta es la intención para juzgar al autor, no a la acción. la acción se juzga por sus consecuencias. Sí, es filosofía Very Happy

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El anterior lider del SYRIZA forma un nuevo partido anti-europeísta: Plan B

Mensaje  coned el Dom 19 Mayo 2013, 15:24

Plan B: un nuevo partido contra el euro en Grecia
Un euro tachado. “Sí al trabajo, no al euro”: es una de las consignas del Plan B, un nuevo partido antieuropeo en Grecia: volver al dracma es su objetivo prioritario.
Argumentan que el euro sólo es positivo para los países fuertes de la Unión Europea pero supone una condena para los débiles, que ahogados por las condiciones de los rescates no podrán salir jamás de la recesión.
“La experiencia nos dice que en todas las crisis con una recesión a nivel internacional, ningún país puede salir de ésta con una moneda cara que también es utilizada por una potencia económica como Alemania. Necesitamos una moneda competitiva, para facilitar las exportaciones e impulsar el mercado interior”, comenta Alekos Aravanos, quien dirigió el principal grupo de la oposición de la izquierda radical en Grecia y ahora lidera este nuevo partido.
“Creo que nuestra salida del euro nos permitiría la posibilidad de desarrollar una política económica independiente a favor de las personas. Porque el euro es un estrecho corsé que impide el desarrollo del país”, explica Yannis Stavridis, uno de los 400 miembros que, de momento, integran Plan B.
Mientras, el gobierno conservador heleno ya ha dicho por activa y por pasiva que no hay marcha atrás en las medidas de austeridad implementadas por el ejecutivo, y que cualquier otro camino sería mucho más tortuoso para la sociedad griega.
Casi el 75% de la población quiere que sus autoridades insistan en un cambio en las duras condiciones impuestas por Bruselas.
La mayoría de griegos apuesta por continuar dentro del eurogrupo y que el dracma, continúe siendo sólo cosa de coleccionistas.
Fuente: http://es.euronews.com/2013/05/19/plan-b-un-nuevo-partido-contra-el-euro-en-grecia/

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Optigan el Dom 19 Mayo 2013, 15:25

Cada vez se lo curran más.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Villuelista el Dom 19 Mayo 2013, 16:27

Yo todavia sigo esperando a que alguno de esos políticos antieuro me digan qué se puede hacer con moneda nacional que no se pueda hacer con el euro, el yen o el franco suizo como moneda.

La única ventaja que le veo a la moneda nacional es que no pueden de la noche a la mañana unos señores ponerse a imprimir a saco y empobrecer a todo tu pueblo. Pero no creo que vayan por ahí los tiros precisamente.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  nachoroblesmola el Dom 19 Mayo 2013, 18:25

A ver el recorrido que tiene... de todas formas Alekos Alavanos no tiene el talento y la capacidad de comunicacion que si tiene Tsipra que fue su sucesor al frente del mayor partido de la coalicion Syriza en el 2008 y con quien la coalicion de izquierdas dio el salto para ser segunda fuerza politica en Grecia.
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  coned el Dom 19 Mayo 2013, 19:48

Si bieb es cierto que no es un lider de masas al nivel del actual lider de SYRIZA, hay que decir que si el partido creció a partir de 2008 fue precisamente por la crisis... Y este partido en una situación así le podría hacer daño a SYRIZA, quitándoles los 50 escaños del partido ganador.

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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  Vindicta el Miér 17 Jul 2013, 12:55

La izquierda griega se fusiona en un solo partido: SYRIZA

http://r-evolucion.es/2013/07/15/la-izquierda-de-grecia-se-fusiona-en-un-solo-partido-o-syriza-o-la-tragedia-humana/

Puede que por fin veamos gobernar al comunismo europeo para ver como se enfrenta a la Troika y llevan a cabo su panacea de igualdad, riqueza y prosperidad.

Ardo en deseos de verlos actuar.
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Re: Grecia,el sistema político se derrumba

Mensaje  zapata el Miér 17 Jul 2013, 16:01

Vindicta escribió:La izquierda griega se fusiona en un solo partido: SYRIZA

http://r-evolucion.es/2013/07/15/la-izquierda-de-grecia-se-fusiona-en-un-solo-partido-o-syriza-o-la-tragedia-humana/

Puede que por fin veamos gobernar al comunismo europeo para ver como se enfrenta a la Troika y llevan a cabo su panacea de igualdad, riqueza y prosperidad.

Ardo en deseos de verlos actuar.
el titular es bastante malo, el KKE(partido comunista de Grecia) no esta en Syriza

y tu te enfrentarias a la troika? o estas de acuerdo con esta Europa?...

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