Sobre las maravillas de la educación finlandesa

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Invitado el Mar 05 Feb 2013, 21:38

Je, de hecho la correlación que hay entre horas de luz y suicidios es la opuesta de la que tú decías:

http://www.psychologytoday.com/blog/the-narcissus-in-all-us/200904/sunshine-and-suicide

http://en.wikipedia.org/wiki/Seasonal_effects_on_suicide_rates

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12668374

RESULTS:

The incidence of suicide had its nadir in winter and zenith in the spring and summer and paralleled closely the number of bright sunlight hours. This pattern was particularly marked for violent suicide.


Y una cosa del INE para España (datos antiguos pero no creo que cambien):

http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do;jsessionid=0A759791FB235E296FFDE0C1E36178AE.inebaseweb01?td=132802

Se puede ver que los máximos siempre son a mediados de año y los mínimos de noviembre a febrero más o menos. ¡La correlación desde luego si tiene que ver con las horas de sol es al revés!

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  cgomezr el Mar 05 Feb 2013, 22:02

Caray. Pues yo dije lo del clima y las horas de luz porque en algún momento lo leí en algún sitio, y se ve que me pareció fiable (si no, ya no lo archivaría en el cerebro sino que lo descartaría). Pero se ve que me metieron un bulo. Recojo mi owned. Very Happy

La pregunta es, ¿la correlación entre suicidios y consumo de alcohol será porque el alcoholismo provoca muchos suicidios, o porque hay un tercer factor que provoca que la gente esté deprimida y eso causa tanto alcoholismo como suicidios? Habría que ver qué cantidad de suicidios corresponden a alcohólicos.

Por otra parte, sobre el tema original, creo que esos mapas dejan claro que en todo caso el alcoholismo y los suicidios tienen poco que ver con los sistemas educativos, a no ser que consideremos que el sistema educativo español o italiano le da mil vueltas al francés.

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  dfm el Mar 05 Feb 2013, 22:10

cgomezr escribió:Caray. Pues yo dije lo del clima y las horas de luz porque en algún momento lo leí en algún sitio, y se ve que me pareció fiable (si no, ya no lo archivaría en el cerebro sino que lo descartaría). Pero se ve que me metieron un bulo. Recojo mi owned. Very Happy

La pregunta es, ¿la correlación entre suicidios y consumo de alcohol será porque el alcoholismo provoca muchos suicidios, o porque hay un tercer factor que provoca que la gente esté deprimida y eso causa tanto alcoholismo como suicidios? Habría que ver qué cantidad de suicidios corresponden a alcohólicos.

Por otra parte, sobre el tema original, creo que esos mapas dejan claro que en todo caso el alcoholismo y los suicidios tienen poco que ver con los sistemas educativos, a no ser que consideremos que el sistema educativo español o italiano le da mil vueltas al francés.

Creo que en Finlandia afecta mucho que muchos tienen armas, es estilo Suiza, la mili es general por años de convivir con los sovieticos. Imagina tristeza+alcohol+arma cargada
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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Invitado el Mar 05 Feb 2013, 23:12

cgomezr escribió:Caray. Pues yo dije lo del clima y las horas de luz porque en algún momento lo leí en algún sitio, y se ve que me pareció fiable (si no, ya no lo archivaría en el cerebro sino que lo descartaría). Pero se ve que me metieron un bulo. Recojo mi owned. Very Happy·

No, si yo también pensaba lo contrario, se ve que es un mito muy común ...

La pregunta es, ¿la correlación entre suicidios y consumo de alcohol será porque el alcoholismo provoca muchos suicidios, o porque hay un tercer factor que provoca que la gente esté deprimida y eso causa tanto alcoholismo como suicidios? Habría que ver qué cantidad de suicidios corresponden a alcohólicos.

La verdad es que eso no está del todo claro. Pero aquí tienes en inglés un estudio sobre el tema en Bielorrusia:

http://www.suicidology-online.com/pdf/SOL-2011-2-1-7.pdf

Separan los suicidios en función de si el fallecido dio positivo o no por alcohol en sangre. Hacen entonces dos tasas, la de suicidios que dieron positivos por alcohol (BAC+ en el gráfico) y la de los que no (BAC-). Y resulta que una política que restringió el consumo de alcohol en la URSS del 86 al 88 (que tuvo otros problemas derivados, lamentablemente Laughing) reduce muchísimo la tasa de suicidios positivos por alcohol (y Google me dice que esa reducción es común a toda la URSS en esa época, coincidiendo con esa restricción):



(y en el estudio hay otra gráfica del consumo de alcohol que evoluciona exactamente igual que la de BAC+ de esta)

EDITO: de hecho voy a ponerla para que se vea cómo hay una parte de los suicidos que es que tiene una correlación exacta con el consumo de alcohol:



Así que restringiendo el consumo de alcohol se pueden reducir mucho los suicidios (o al menos una parte muy importante). Aunque el alcohol fuera otro síntoma más de una causa X (incluso en 1986-88 en Bielorusia tenían muchos suicidios), el caso es que magnifica mucho los suicidios. A día de hoy en Bielorrusia según esas tasas, en el 67% de los suicidios el análisis de sangre da positivo por alcohol ...



PD: y dejo de desvíar el hilo, que a mí no me gusta cuando la gente se sale por la tangente en algunos hilos Laughing

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Xaviar el Miér 06 Feb 2013, 11:33

Este tema sobre el que habéis escrito está super interesante. Folken, te podías animar, coger todos los datos que has puesto aquí, ordenarlos y hacer una entrada para el blog. Al fin y al cabo, ya tienes todo el material recopilado, más o menos Wink

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Invitado el Miér 06 Feb 2013, 14:38

La verdad que sí que me he quedao con las ganas de escribir algo un poco más coherente (también sobre algún otro par de temas, nada original pero recopilaciones de cosinas que voy encontrando por ahí ... ) Igual me animo eeh, pero no prometo resultados rápidamente xD. Además que no soy ningún experto, siempre puedo meter la pata Laughing.

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Akirfa el Miér 06 Feb 2013, 16:50

folken90 escribió:La verdad que sí que me he quedao con las ganas de escribir algo un poco más coherente (también sobre algún otro par de temas, nada original pero recopilaciones de cosinas que voy encontrando por ahí ... ) Igual me animo eeh, pero no prometo resultados rápidamente xD. Además que no soy ningún experto, siempre puedo meter la pata Laughing.

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Akirfa el Miér 06 Feb 2013, 16:58



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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Evergetes el Miér 06 Feb 2013, 17:09

La competencia no siempre es mala, sin ella aún seríamos:

Spoiler:

:rotocafe:
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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  Akirfa el Jue 07 Feb 2013, 15:24

Me lo ha pasado una amiga que estudia educación infantil y me ha parecido interesante, por si a a alguien le interesa.



http://www.huffingtonpost.es/2013/02/06/entre-maestros-un-docu-ex_n_2629785.html?utm_hp_ref=spain

Ever... si te apetece mira como está el mundo y dime ¿tan bien hemos evolucionado? en fin...
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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

Mensaje  zapata el Vie 08 Feb 2013, 01:31

http://www.librered.net/?p=24472 :rotobirra:

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Re: Sobre las maravillas de la educación finlandesa

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