Limitación de mandatos
+6
López
Evergetes
OCA
Ksavjer Ivanovic
miguelonpoeta
Om
10 participantes
Página 1 de 2.
Página 1 de 2. • 1, 2
Limitación de mandatos
No me aclaro, al final cuantos mandatos consecutivos son estatutariamente en UPyD como máximo?
- Para cargos orgánicos del partido
- Para cargos públicos electos
Gorka ha dicho que son 2 http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/paisvasco/2012/10/15/gorka-maneiro/index.html Creía que eran 3 para cargos que sean solo de Parlamentario.
- Para cargos orgánicos del partido
- Para cargos públicos electos
Gorka ha dicho que son 2 http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/paisvasco/2012/10/15/gorka-maneiro/index.html Creía que eran 3 para cargos que sean solo de Parlamentario.
Om- Cantidad de envíos : 1837
Fecha de inscripción : 04/01/2012
Edad : 47
Re: Limitación de mandatos
Tres legislaturas, sí. Nuestros cargos públicos tienen un cacao maravillao con lo de la limitación...
Re: Limitación de mandatos
Tengo que revisar, pero creo que está en los primeros Estatutos. Por norma general te dejan participar durante 8 años (que podría ser dos legislaturas) pero en ciertas ocasiones y si lo ven necesario pueden postularse para cuatro años más.
No sé si esto último es un guiño para Rosa Díez, que si se acoge en la normativa general no podría presentarse como diputada en 2015.
También las malas lenguas dicen que Rosa Díez no cuenta la legislatura 2008-2011, puesto que no se había llevado a cabo el súper-congreso donde se han creado los órganos competentes del partido y redactado la forma final de los Estatutos. ¿Qué quiere decir esto? Que considera que su primera legislatura es la 2011-2015 al no ser norma retroactiva, luego se puede presentar para la 2015-2019 y si por aclamación del partido le otorgan la confianza podrá presentarse para la 2019-2023.
No sé si esto último es un guiño para Rosa Díez, que si se acoge en la normativa general no podría presentarse como diputada en 2015.
También las malas lenguas dicen que Rosa Díez no cuenta la legislatura 2008-2011, puesto que no se había llevado a cabo el súper-congreso donde se han creado los órganos competentes del partido y redactado la forma final de los Estatutos. ¿Qué quiere decir esto? Que considera que su primera legislatura es la 2011-2015 al no ser norma retroactiva, luego se puede presentar para la 2015-2019 y si por aclamación del partido le otorgan la confianza podrá presentarse para la 2019-2023.
Ksavjer Ivanovic- Cantidad de envíos : 702
Fecha de inscripción : 09/11/2011
Edad : 40
Localización : Córdoba / Ibarra
Re: Limitación de mandatos
No, no, no nos liemos. Ocho años (dos legislaturas) para cargos ejecutivos. Legislativos, tres legislaturas. Ni aclamación ni nada, los estatutos no contemplan ampliaciones.
Y, efectivamente, los estatutos no son retroactivos (así figura en uno de sus apartados), por lo que son de aplicación a partir de que fuesen aprobados y, sí, eso implica que tanto a Rosa como a Paco Sosa como a Gorka la primera legislatura no les "cuenta".
Y, efectivamente, los estatutos no son retroactivos (así figura en uno de sus apartados), por lo que son de aplicación a partir de que fuesen aprobados y, sí, eso implica que tanto a Rosa como a Paco Sosa como a Gorka la primera legislatura no les "cuenta".
Re: Limitación de mandatos
Porque me da que cada uno cogerá la norma como le dé la gana para mantenerse en el pesebre político, empezando por la fundadora, a la cual por cierto le queda poco para jubilarse.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: Limitación de mandatos
Eso de que la primera legislatura no cuenta porque no es retroactivo me parece un poco troll
Om- Cantidad de envíos : 1837
Fecha de inscripción : 04/01/2012
Edad : 47
Re: Limitación de mandatos
+1, si crees que no es bueno que alguien esté más de 3 legislaturas tienes que dar ejemplo, no aprovecharte del agujero en la normaOm escribió:Eso de que la primera legislatura no cuenta porque no es retroactivo me parece un poco troll
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 37
Localización : Salamanca
Re: Limitación de mandatos
En este tema y en algún otro veo ese "cacao" que comentáis. Yo creo que, por coherencia, si se ha dicho que tres para cargos legislativos, que sean tres, cuente estatutariamente o no la primera legislatura. Buscar resquicios legales si se tiene la convicción de los tres mandatos no tiene sentido.
Otro tema donde veo cierto lío, no sé vosotros, es en lo de las listas abiertas y la proporcionalidad a la vez, no ya en el Congreso -que se ha propuesto un sistema mixto-, sino en ámbitos como el autonómico (o local), donde se pide circunscripción única para mayor proporcionalidad y, a la vez, se habla de listas abiertas. De hecho, hay algún programa por ahí que es un lío enorme. Pero, bueno, no sigo con el tema que me salgo del topic, era sólo un ejemplo.
Otro tema donde veo cierto lío, no sé vosotros, es en lo de las listas abiertas y la proporcionalidad a la vez, no ya en el Congreso -que se ha propuesto un sistema mixto-, sino en ámbitos como el autonómico (o local), donde se pide circunscripción única para mayor proporcionalidad y, a la vez, se habla de listas abiertas. De hecho, hay algún programa por ahí que es un lío enorme. Pero, bueno, no sigo con el tema que me salgo del topic, era sólo un ejemplo.
López- Cantidad de envíos : 1729
Fecha de inscripción : 21/12/2008
Re: Limitación de mandatos
Evergetes escribió:+1, si crees que no es bueno que alguien esté más de 3 legislaturas tienes que dar ejemplo, no aprovecharte del agujero en la normaOm escribió:Eso de que la primera legislatura no cuenta porque no es retroactivo me parece un poco troll
Pero es que no es un agujero, chicos... Se decidió así explícitamente entre los cientos de delegados que representaban a miles de afiliados. Vamos, que es igual de legítimo que el resto de los estatutos.
Otra cosa es que yo no crea que vayan a llegar en absoluto a ese límite ninguno de esos tres, que como ya he dicho son los únicos afectados. Precisamente por dar ejemplo.
Re: Limitación de mandatos
Esperemos que así sea. Rosa y Sosa pueden ya jubilarse perfectamente después de otra legislatura, y Gorka puede pasar al Congreso ya que para entocnes seguro que sacamos escaños por toda Españamiguelonpoeta escribió:Evergetes escribió:+1, si crees que no es bueno que alguien esté más de 3 legislaturas tienes que dar ejemplo, no aprovecharte del agujero en la normaOm escribió:Eso de que la primera legislatura no cuenta porque no es retroactivo me parece un poco troll
Pero es que no es un agujero, chicos... Se decidió así explícitamente entre los cientos de delegados que representaban a miles de afiliados. Vamos, que es igual de legítimo que el resto de los estatutos.
Otra cosa es que yo no crea que vayan a llegar en absoluto a ese límite ninguno de esos tres, que como ya he dicho son los únicos afectados. Precisamente por dar ejemplo.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 37
Localización : Salamanca
Re: Limitación de mandatos
OCA escribió:Por qué me da que cada uno cogerá la norma como le dé la gana para mantenerse en el pesebre político, empezando por la fundadora, a la cual por cierto le queda poco para jubilarse.
OCA, no sé a cuento de qué vienen esas acusaciones ridículas y sin fundamento.
Re: Limitación de mandatos
Pues a mi me parece perfectamente racional que la limitación de mandatos no fuese retroactiva. Es una manera de, por un lado, premiar a la gente que se puso a la cabeza de una aventura como era en su momento UPyD, jugándoselo todo por el partido, y por otro lado, permitir que esa gente desarrolle sus ideas.
Porque seamos serios, la verdad es que ni Sosa ni Díez pueden desarrollar ninguna política como únicos parlamentarios. El peso específico de UPyD para influir de forma seria se debe al peso que ha ganado, y no al que tenía en un primer momento. Vamos, que si la idea de limitar cargos es que lo que no hayas aportado ya no lo vas a aportar, es relativamente lógico no contar aquella primera legislatura en que apenas se pudo aportar nada (en el sentido de que fuera debatido y no ignorado por el stablishment) como parte de ese plazo para estar en cargos públicos.
Otra cosa es que yo prefiera que se cumplan incluso retroactivamente esos plazos porque la mujer del César no sólo tiene que ser honesta, sino que tiene que parecerlo. Pero eso ya es por estrategia electoral y no porque me parezca más o menos justo.
Porque seamos serios, la verdad es que ni Sosa ni Díez pueden desarrollar ninguna política como únicos parlamentarios. El peso específico de UPyD para influir de forma seria se debe al peso que ha ganado, y no al que tenía en un primer momento. Vamos, que si la idea de limitar cargos es que lo que no hayas aportado ya no lo vas a aportar, es relativamente lógico no contar aquella primera legislatura en que apenas se pudo aportar nada (en el sentido de que fuera debatido y no ignorado por el stablishment) como parte de ese plazo para estar en cargos públicos.
Otra cosa es que yo prefiera que se cumplan incluso retroactivamente esos plazos porque la mujer del César no sólo tiene que ser honesta, sino que tiene que parecerlo. Pero eso ya es por estrategia electoral y no porque me parezca más o menos justo.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Limitación de mandatos
Xaviar escribió:Pues a mi me parece perfectamente racional que la limitación de mandatos no fuese retroactiva. Es una manera de, por un lado, premiar a la gente que se puso a la cabeza de una aventura como era en su momento UPyD, jugándoselo todo por el partido, y por otro lado, permitir que esa gente desarrolle sus ideas.
De hecho, hasta donde yo sé (corrígeme si me equivoco, por favor) la mayoría de reglamentos suelen hacerse así. Tampoco sería justo aplicarte una norma o ley posterior a tus actos, creo yo.
Xaviar escribió:
Otra cosa es que yo prefiera que se cumplan incluso retroactivamente esos plazos porque la mujer del César no sólo tiene que ser honesta, sino que tiene que parecerlo. Pero eso ya es por estrategia electoral y no porque me parezca más o menos justo.
+1
Re: Limitación de mandatos
Efectivamente, suele ser así. Que yo sepa, al menos, cuando en distintos países se han puesto límites a la duración de mandatos se ha hecho sin carácter retroactivo.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Limitación de mandatos
Que yo recuerde puedes ser:
Cabeza de lista: 2 veces
cargo parlamentario (véase, nº2 en adelante en la lista): 3 veces
Miembro de gobierno: 2 veces
Como bien decís, no es retroactivo. De ésta forma, Rosa Díez, Gorka Maneiro y el resto de candidatos de euskadi en 2009, Sosa wagner y los candidatos de Galicia en 2009 pueden presentarse una más que el resto al "no contar" su primera convocatoria pues fueron designados al no contar con la estructura necesaria para hacer unas primarias en condiciones y con todas sus garantías
Cabeza de lista: 2 veces
cargo parlamentario (véase, nº2 en adelante en la lista): 3 veces
Miembro de gobierno: 2 veces
Como bien decís, no es retroactivo. De ésta forma, Rosa Díez, Gorka Maneiro y el resto de candidatos de euskadi en 2009, Sosa wagner y los candidatos de Galicia en 2009 pueden presentarse una más que el resto al "no contar" su primera convocatoria pues fueron designados al no contar con la estructura necesaria para hacer unas primarias en condiciones y con todas sus garantías
Invitado- Invitado
Re: Limitación de mandatos
Lo de los cabeza de lista yo no lo encuentro por ningún lado El resto, sí:
Estatutos UPyD escribió:Art. 51.- Incompatibilidades:
1. No será posible simultanear la percepción de ingresos como cargo público, ya lo sea en calidad de cargo elegido o de libre designación, y la percepción de remuneración por el propio partido.
2. No será posible desempeñar dos cargos públicos electivos en representación del partido de forma simultánea. No se tendrá en cuenta a este respecto aquellos otros cargos inherentes o derivados del principal.
3. Ninguna persona designada por el partido podrá desempeñar un mismo cargo público de carácter ejecutivo más de dos legislaturas completas consecutivas. El resto de cargos públicos elegidos no podrá desempeñar el mismo cargo más de tres legislaturas completas consecutivas.
4. Para poder ocupar un cargo público elegido o de libre designación en nombre del partido que implique dedicación completa será requisito acreditar, al menos, tres años de experiencia profesional previa o función social no remunerada equivalente.
5. Será incompatible el desempeño de un cargo ejecutivo en algún órgano interno del partido y el desempeño simultáneamente de un cargo público también de carácter ejecutivo. Se exceptúan los casos de Portavoz del partido y Coordinador Territorial o Coordinador Local, en su propio ámbito de actuación.
Re: Limitación de mandatos
miguelonpoeta escribió:Lo de los cabeza de lista yo no lo encuentro por ningún lado El resto, sí:Estatutos UPyD escribió:Art. 51.- Incompatibilidades:
1. No será posible simultanear la percepción de ingresos como cargo público, ya lo sea en calidad de cargo elegido o de libre designación, y la percepción de remuneración por el propio partido.
2. No será posible desempeñar dos cargos públicos electivos en representación del partido de forma simultánea. No se tendrá en cuenta a este respecto aquellos otros cargos inherentes o derivados del principal.
3. Ninguna persona designada por el partido podrá desempeñar un mismo cargo público de carácter ejecutivo más de dos legislaturas completas consecutivas. El resto de cargos públicos elegidos no podrá desempeñar el mismo cargo más de tres legislaturas completas consecutivas.
4. Para poder ocupar un cargo público elegido o de libre designación en nombre del partido que implique dedicación completa será requisito acreditar, al menos, tres años de experiencia profesional previa o función social no remunerada equivalente.
5. Será incompatible el desempeño de un cargo ejecutivo en algún órgano interno del partido y el desempeño simultáneamente de un cargo público también de carácter ejecutivo. Se exceptúan los casos de Portavoz del partido y Coordinador Territorial o Coordinador Local, en su propio ámbito de actuación.
Con cabeza de lista me refiero a que solo puedes presentarte a las primarias 2 veces, que son las que eligen al cabeza de lista .
Invitado- Invitado
Re: Limitación de mandatos
diego-g escribió:miguelonpoeta escribió:Lo de los cabeza de lista yo no lo encuentro por ningún lado El resto, sí:Estatutos UPyD escribió:Art. 51.- Incompatibilidades:
1. No será posible simultanear la percepción de ingresos como cargo público, ya lo sea en calidad de cargo elegido o de libre designación, y la percepción de remuneración por el propio partido.
2. No será posible desempeñar dos cargos públicos electivos en representación del partido de forma simultánea. No se tendrá en cuenta a este respecto aquellos otros cargos inherentes o derivados del principal.
3. Ninguna persona designada por el partido podrá desempeñar un mismo cargo público de carácter ejecutivo más de dos legislaturas completas consecutivas. El resto de cargos públicos elegidos no podrá desempeñar el mismo cargo más de tres legislaturas completas consecutivas.
4. Para poder ocupar un cargo público elegido o de libre designación en nombre del partido que implique dedicación completa será requisito acreditar, al menos, tres años de experiencia profesional previa o función social no remunerada equivalente.
5. Será incompatible el desempeño de un cargo ejecutivo en algún órgano interno del partido y el desempeño simultáneamente de un cargo público también de carácter ejecutivo. Se exceptúan los casos de Portavoz del partido y Coordinador Territorial o Coordinador Local, en su propio ámbito de actuación.
Con cabeza de lista me refiero a que solo puedes presentarte a las primarias 2 veces, que son las que eligen al cabeza de lista .
Ya, ya, pero eso no lo he encontrado
Re: Limitación de mandatos
Cabeza de lista: 2 veces
¿Dos veces a las primarias? Ahora me entero... ¿Para cargos en general o para uno en concreto?
Re: Limitación de mandatos
Naroh escribió:Cabeza de lista: 2 veces
¿Dos veces a las primarias? Ahora me entero... ¿Para cargos en general o para uno en concreto?
Insisto en que por más vueltas que le dé a los Estatutos esa limitación no la encuentro
Re: Limitación de mandatos
Naroh escribió:Cabeza de lista: 2 veces
¿Dos veces a las primarias? Ahora me entero... ¿Para cargos en general o para uno en concreto?
Que yo recuerde era algo así. A Rosa Díez le preguntaron por ello en TVE, y dijo que podian presenyarse 2 veces a las primarias, ser 3 veces parlamentario y 2 miembro de gobierno. Y luego, lógicamente, la excepción. Es más, cada vez que se le pregunta ella dice que aún le queda la posibilidad de presentarse una convocatoria de primarias más. Sobre los estatutos, ni idea de si figura o no. Quizás es más bien una especie de "código de buenas prácticas"
EDIT: creo que me he columpiado un poco, o Gorka Maneiro si eso me ha liado xD en su entrevista de hoy en el Pais habla de que un cargo no puede estar más de 2 legislaturas en un mismo parlamento, lo que lógicamente, no es lo mismo. Vaya lío xD
Invitado- Invitado
Re: Limitación de mandatos
Transcribo tal cual la pregunta y la respuesta de Gorka en El Pais:
P - Los estatutos de UPyD establecen un máximo de 8 años para ocupar un cargo electo, ¿verdad? Por tanto, ¿esta será su última legislatura en el parlamento vasco? ¿También es esta la última legislatura de Rosa Díez en el Congreso? Gracias
R - Si, así es. Lo que nuestros estatutos dicen es que no podremos estar más de 8 años en una misma institución. En el caso de nuestra portavoz, el límite máximo alcanzaría una legislatura más. Es fundamental que nuevos ciudadanos se incorporen a la actividad política representativa y entre, de ese modo, sabia nueva. Es bueno para el sistema democrático que corra el aire.
El "encuentro digital" entero lo encontrais aqui:
http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?id=9529
P - Los estatutos de UPyD establecen un máximo de 8 años para ocupar un cargo electo, ¿verdad? Por tanto, ¿esta será su última legislatura en el parlamento vasco? ¿También es esta la última legislatura de Rosa Díez en el Congreso? Gracias
R - Si, así es. Lo que nuestros estatutos dicen es que no podremos estar más de 8 años en una misma institución. En el caso de nuestra portavoz, el límite máximo alcanzaría una legislatura más. Es fundamental que nuevos ciudadanos se incorporen a la actividad política representativa y entre, de ese modo, sabia nueva. Es bueno para el sistema democrático que corra el aire.
El "encuentro digital" entero lo encontrais aqui:
http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?id=9529
el_cordobes- Cantidad de envíos : 384
Fecha de inscripción : 02/10/2012
Re: Limitación de mandatos
Por cierto, no sé si es necesariamente bueno que haya un límite de dos o tres mandatos. Si alguien está haciendo bien su trabajo, lleva años demostrándolo, ganando experiencia y, en definitiva, haciéndose un experto en su puesto, ¿por qué hay que cambiarlo sí o sí? Yo creo que es suficiente con que haya posibilidad de cambiarlo, periódicamente, si lo hace mal o sale alguien mejor preparado para el puesto. Pero como se dice en otras ocasiones, la renovación no es un fin en sí mismo, sino una herramienta para buscar la excelencia. A veces el que está ya es excelente. ¿Qué opináis? Ojo, no es que esté de acuerdo en que los que ocupan puestos públicos se perpetúen, pero no sé hasta qué punto este tipo de medidas pecan de buenismo y están basadas en ciertos posicionamientos demagógicos y electoralistas.
Tumeis- Cantidad de envíos : 789
Fecha de inscripción : 18/05/2011
Edad : 43
Localización : Vitoria
Re: Limitación de mandatos
el_cordobes escribió:Transcribo tal cual la pregunta y la respuesta de Gorka en El Pais:
P - Los estatutos de UPyD establecen un máximo de 8 años para ocupar un cargo electo, ¿verdad? Por tanto, ¿esta será su última legislatura en el parlamento vasco? ¿También es esta la última legislatura de Rosa Díez en el Congreso? Gracias
R - Si, así es. Lo que nuestros estatutos dicen es que no podremos estar más de 8 años en una misma institución. En el caso de nuestra portavoz, el límite máximo alcanzaría una legislatura más. Es fundamental que nuevos ciudadanos se incorporen a la actividad política representativa y entre, de ese modo, sabia nueva. Es bueno para el sistema democrático que corra el aire.
El "encuentro digital" entero lo encontrais aqui:
http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?id=9529
Ya, ya lo sabemos (por ahí empezó este hilo), pero no es verdad. Los Estatutos son claros al respecto, aunque no los tengan claros ni los miembros del CD
Estatuso UPyD escribió:Art. 51.- Incompatibilidades:
1. No será posible simultanear la percepción de ingresos como cargo público, ya lo sea en calidad de cargo elegido o de libre designación, y la percepción de remuneración por el propio partido.
2. No será posible desempeñar dos cargos públicos electivos en representación del partido de forma simultánea. No se tendrá en cuenta a este respecto aquellos otros cargos inherentes o derivados del principal.
3. Ninguna persona designada por el partido podrá desempeñar un mismo cargo público de carácter ejecutivo más de dos legislaturas completas consecutivas. El resto de cargos públicos elegidos no podrá desempeñar el mismo cargo más de tres legislaturas completas consecutivas.
4. Para poder ocupar un cargo público elegido o de libre designación en nombre del partido que implique dedicación completa será requisito acreditar, al menos, tres años de experiencia profesional previa o función social no remunerada equivalente.
5. Será incompatible el desempeño de un cargo ejecutivo en algún órgano interno del partido y el desempeño simultáneamente de un cargo público también de carácter ejecutivo. Se exceptúan los casos de Portavoz del partido y Coordinador Territorial o Coordinador Local, en su propio ámbito de actuación.
Re: Limitación de mandatos
Tumeis escribió:Por cierto, no sé si es necesariamente bueno que haya un límite de dos o tres mandatos. Si alguien está haciendo bien su trabajo, lleva años demostrándolo, ganando experiencia y, en definitiva, haciéndose un experto en su puesto, ¿por qué hay que cambiarlo sí o sí? Yo creo que es suficiente con que haya posibilidad de cambiarlo, periódicamente, si lo hace mal o sale alguien mejor preparado para el puesto. Pero como se dice en otras ocasiones, la renovación no es un fin en sí mismo, sino una herramienta para buscar la excelencia. A veces el que está ya es excelente. ¿Qué opináis? Ojo, no es que esté de acuerdo en que los que ocupan puestos públicos se perpetúen, pero no sé hasta qué punto este tipo de medidas pecan de buenismo y están basadas en ciertos posicionamientos demagógicos y electoralistas.
Pues opino que lo que no hayas hecho en 8-12 años no lo vas a hacer más adelante. Y además, esa experiencia se puede reciclar en otro puesto, o bien en equipos de colaboración y demás. Me parece absolutamente necesaria esta limitación para evitar el nepotismo que se produce sí o sí cuando se perpetuan cargos.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Página 1 de 2. • 1, 2
Temas similares
» Limitación de mandatos
» UPyD deifende en el Congreso la limitación de pensiones de los ex presidentes
» UPyD deifende en el Congreso la limitación de pensiones de los ex presidentes
Página 1 de 2.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.