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El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado?

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El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado? - Página 3 Empty Re: El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado?

Mensaje  Optigan Dom 19 Ago 2012, 14:45

Rogerd escribió:
Pako escribió:
Tu evidencia no se basa en ningún hecho sino en un prejuicio, que si un disidente la palma por accidente la culpa la tiene el régimen por ser dictatorial, no eres el único, también los había y hay que ven evidente que el 11-S lo organizó el gobierno useño por ser la nación mas poderosa del planeta.

Es cierto que mi argumento no se basa en ningún hecho, no puedo tenerlo, pero se probará el dia que Carromero sufra algún "percance" y nunca vuelva vivo a España.

Joder, parece que tuvieras ganas de que le pasara algo malo.

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El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado? - Página 3 Empty Re: El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado?

Mensaje  Talabricense Dom 19 Ago 2012, 19:43

Optigan escribió:
Rogerd escribió:
Pako escribió:
Tu evidencia no se basa en ningún hecho sino en un prejuicio, que si un disidente la palma por accidente la culpa la tiene el régimen por ser dictatorial, no eres el único, también los había y hay que ven evidente que el 11-S lo organizó el gobierno useño por ser la nación mas poderosa del planeta.

Es cierto que mi argumento no se basa en ningún hecho, no puedo tenerlo, pero se probará el dia que Carromero sufra algún "percance" y nunca vuelva vivo a España.

Joder, parece que tuvieras ganas de que le pasara algo malo.

Me lo has quitado del teclado...
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El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado? - Página 3 Empty Re: El cubano Oswaldo Payá, ¿asesinado?

Mensaje  Alejandro Villuela Dom 19 Ago 2012, 21:20

Pako escribió:
Lo que Carromero se va a achantar para salvar su culo no se sostiene por ningún lado, puesto que la sentencia la cumpliría en ESPAÑA según el tratado que hay firmado entre ambas naciones, y es que en la conspiranoia hay algo más absurdo todavía, ¿como cojones vas a sacar un vehículo con cuatro ocupantes de la carretera y que el azar se lleve la vida casualmente de los dos que eran cubanos disidentes del régimen?, ¿y también son cosas del azar que los supervivientes ocuparan las plazas delanteras y los fallecidos las traseras?. Si llegan a fallecer los ocupantes de las plazas delanteras Alejandro nos contaría que ......(el disco fóbico de siempre)......

Es normal que si te envisten por detrás mueran los de atrás, los disidentes. Lo que me parece de chiste es pensar que el español se choca y por azar mueren justo los disidentes, que curioso :rotopiensa:

Y no es tan tanto el que se achante o no, es simplemente una forma de contrarrestar. Si tu jefe te acusa de robar material de oficina le acusas de acoso sexual para contrarrestar; si te acusan de haber matado a disidentes, le acusas tú a él de haber sido él el asesino, en vez de defender que no ha sido culpa de nadie.
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 19 Ago 2012, 21:21

Optigan escribió:
Rogerd escribió:
Pako escribió:
Tu evidencia no se basa en ningún hecho sino en un prejuicio, que si un disidente la palma por accidente la culpa la tiene el régimen por ser dictatorial, no eres el único, también los había y hay que ven evidente que el 11-S lo organizó el gobierno useño por ser la nación mas poderosa del planeta.

Es cierto que mi argumento no se basa en ningún hecho, no puedo tenerlo, pero se probará el dia que Carromero sufra algún "percance" y nunca vuelva vivo a España.

Joder, parece que tuvieras ganas de que le pasara algo malo.

Es pesimista
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Mensaje  Optigan Dom 19 Ago 2012, 21:43

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Rogerd escribió:
Pako escribió:
Tu evidencia no se basa en ningún hecho sino en un prejuicio, que si un disidente la palma por accidente la culpa la tiene el régimen por ser dictatorial, no eres el único, también los había y hay que ven evidente que el 11-S lo organizó el gobierno useño por ser la nación mas poderosa del planeta.

Es cierto que mi argumento no se basa en ningún hecho, no puedo tenerlo, pero se probará el dia que Carromero sufra algún "percance" y nunca vuelva vivo a España.

Joder, parece que tuvieras ganas de que le pasara algo malo.

Es pesimista

Gracias por la aclaración, rotoVilluela... :rotodios:

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Mensaje  Pako Lun 20 Ago 2012, 18:21

Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Lo que Carromero se va a achantar para salvar su culo no se sostiene por ningún lado, puesto que la sentencia la cumpliría en ESPAÑA según el tratado que hay firmado entre ambas naciones, y es que en la conspiranoia hay algo más absurdo todavía, ¿como cojones vas a sacar un vehículo con cuatro ocupantes de la carretera y que el azar se lleve la vida casualmente de los dos que eran cubanos disidentes del régimen?, ¿y también son cosas del azar que los supervivientes ocuparan las plazas delanteras y los fallecidos las traseras?. Si llegan a fallecer los ocupantes de las plazas delanteras Alejandro nos contaría que ......(el disco fóbico de siempre)......

Es normal que si te envisten por detrás mueran los de atrás, los disidentes. Lo que me parece de chiste es pensar que el español se choca y por azar mueren justo los disidentes, que curioso :rotopiensa:

Y no es tan tanto el que se achante o no, es simplemente una forma de contrarrestar. Si tu jefe te acusa de robar material de oficina le acusas de acoso sexual para contrarrestar; si te acusan de haber matado a disidentes, le acusas tú a él de haber sido él el asesino, en vez de defender que no ha sido culpa de nadie.

Pues no, si te envisten por detrás no tienen porque morir los de atrás, lo que sugieres es una relación espúrea. Y dependiendo de las características del accidente si tiene explicación que lleven la peor parte los ocupantes de las plazas traseras, lo que no tiene ni pies ni cabeza es que con dos vehículos en marcha uno envista a otro con la intención de provocar un accidente para que fallezcan los ocupantes de las plazas traseras, es que es absurdo. Si un vehículo enviste a otro puede suceder desde que la palmen los cuatro ocupantes a que salgan todos ilesos con todas la opciones intermedias posibles.
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Mensaje  Invitado Lun 20 Ago 2012, 19:18

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Lo que Carromero se va a achantar para salvar su culo no se sostiene por ningún lado, puesto que la sentencia la cumpliría en ESPAÑA según el tratado que hay firmado entre ambas naciones, y es que en la conspiranoia hay algo más absurdo todavía, ¿como cojones vas a sacar un vehículo con cuatro ocupantes de la carretera y que el azar se lleve la vida casualmente de los dos que eran cubanos disidentes del régimen?, ¿y también son cosas del azar que los supervivientes ocuparan las plazas delanteras y los fallecidos las traseras?. Si llegan a fallecer los ocupantes de las plazas delanteras Alejandro nos contaría que ......(el disco fóbico de siempre)......

Es normal que si te envisten por detrás mueran los de atrás, los disidentes. Lo que me parece de chiste es pensar que el español se choca y por azar mueren justo los disidentes, que curioso :rotopiensa:

Y no es tan tanto el que se achante o no, es simplemente una forma de contrarrestar. Si tu jefe te acusa de robar material de oficina le acusas de acoso sexual para contrarrestar; si te acusan de haber matado a disidentes, le acusas tú a él de haber sido él el asesino, en vez de defender que no ha sido culpa de nadie.

Pues no, si te envisten por detrás no tienen porque morir los de atrás, lo que sugieres es una relación espúrea. Y dependiendo de las características del accidente si tiene explicación que lleven la peor parte los ocupantes de las plazas traseras, lo que no tiene ni pies ni cabeza es que con dos vehículos en marcha uno envista a otro con la intención de provocar un accidente para que fallezcan los ocupantes de las plazas traseras, es que es absurdo. Si un vehículo enviste a otro puede suceder desde que la palmen los cuatro ocupantes a que salgan todos ilesos con todas la opciones intermedias posibles.

No se produjo ningún accidente, los disidentes fueron asesinados, al sueco lo durmieron y Carromero nunca volverá vivo para explicar lo que pasó.

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Mensaje  Optigan Lun 20 Ago 2012, 19:34

Rogerd escribió:
No se produjo ningún accidente, los disidentes fueron asesinados, al sueco lo durmieron y Carromero nunca volverá vivo para explicar lo que pasó.

Vale, pa' ti la perra gorda. Y mira que el régimen cubano me parece un ful de Estambul, pero es que no puedo con estos rollos conspiranoicos...

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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Mar 21 Ago 2012, 17:12

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Mensaje  Invitado Mar 21 Ago 2012, 18:46

Optigan escribió:
Rogerd escribió:
No se produjo ningún accidente, los disidentes fueron asesinados, al sueco lo durmieron y Carromero nunca volverá vivo para explicar lo que pasó.

Vale, pa' ti la perra gorda. Y mira que el régimen cubano me parece un ful de Estambul, pero es que no puedo con estos rollos conspiranoicos...

Hoy ha salido en la prensa que el sueco ha comunicado a la familia de Oswalso Payá que estaba dormido y que no se acuerda de nada. ¿No crees que es una gran casualidad que estuviese dormido?, ¿no crees que lo durmieron previamente al asesinato de los dos disidentes políticos?. !Qué casualidad! los que mueren en el accidente son los disidentes y no otros! Quién podría afirmarlo o negarlo es Carromero que nunca volverá vivo a España. !Qué ingenuos que sois sobre la policía política cubana!. Lo siento por Carromero (aunque sea un pijo), pero está condenado.

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Mensaje  OCA Mar 21 Ago 2012, 18:53

¿Y por qué no se cargaron al Carromero?
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Mensaje  Evergetes Mar 21 Ago 2012, 18:57

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Una pregunta para los conspiranoicos: ¿qué gana Cuba manteniendo preso a Carromero? ¿No sería más fácil para ellos soltarle y decir que fue un simple accidente para que la gente lo olvide, que mantener a un ciudadano español en la cárcel manteniendo el tema de actualidad quizá durante años? Vuestra teoría no tiene ni pies ni cabeza.

hombre, si sueltas a Carromero y defiendes la tesis de que fue un accidente el defenderá la tesis de que lo perseguian, le sacaron de la carretera... pero si le encarcelas y dices que conducia borracho con los ojos cerrados y boca abajo, el se centrará en defenderse y no en atacarte. Mientras está pensando en salvar su culo puede llegar a un trato con el gobierno, "si me soltais me callo y dejo de acusar al régimen". O sea, es para negociar, la mejor defensa es un buen ataque.,

La pregunta es, ¿por qué para tí tiene más credibilidad la dictadura que la familia del muerto? ¿por que crees que ellos quieren liberar al asesino de su hijo?
Viendo los antecedentes de Carromero en España, obviamente no me creo nada de lo que diga ese personaje.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 21 Ago 2012, 19:33

OCA escribió:¿Y por qué no se cargaron al Carromero?

necesitaban un culpable.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 21 Ago 2012, 19:34

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Una pregunta para los conspiranoicos: ¿qué gana Cuba manteniendo preso a Carromero? ¿No sería más fácil para ellos soltarle y decir que fue un simple accidente para que la gente lo olvide, que mantener a un ciudadano español en la cárcel manteniendo el tema de actualidad quizá durante años? Vuestra teoría no tiene ni pies ni cabeza.

hombre, si sueltas a Carromero y defiendes la tesis de que fue un accidente el defenderá la tesis de que lo perseguian, le sacaron de la carretera... pero si le encarcelas y dices que conducia borracho con los ojos cerrados y boca abajo, el se centrará en defenderse y no en atacarte. Mientras está pensando en salvar su culo puede llegar a un trato con el gobierno, "si me soltais me callo y dejo de acusar al régimen". O sea, es para negociar, la mejor defensa es un buen ataque.,

La pregunta es, ¿por qué para tí tiene más credibilidad la dictadura que la familia del muerto? ¿por que crees que ellos quieren liberar al asesino de su hijo?
Viendo los antecedentes de Carromero en España, obviamente no me creo nada de lo que diga ese personaje.

¿No crees que al dictadura tiene menos credibilidad aun?
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Mensaje  Evergetes Miér 22 Ago 2012, 23:03

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Una pregunta para los conspiranoicos: ¿qué gana Cuba manteniendo preso a Carromero? ¿No sería más fácil para ellos soltarle y decir que fue un simple accidente para que la gente lo olvide, que mantener a un ciudadano español en la cárcel manteniendo el tema de actualidad quizá durante años? Vuestra teoría no tiene ni pies ni cabeza.

hombre, si sueltas a Carromero y defiendes la tesis de que fue un accidente el defenderá la tesis de que lo perseguian, le sacaron de la carretera... pero si le encarcelas y dices que conducia borracho con los ojos cerrados y boca abajo, el se centrará en defenderse y no en atacarte. Mientras está pensando en salvar su culo puede llegar a un trato con el gobierno, "si me soltais me callo y dejo de acusar al régimen". O sea, es para negociar, la mejor defensa es un buen ataque.,

La pregunta es, ¿por qué para tí tiene más credibilidad la dictadura que la familia del muerto? ¿por que crees que ellos quieren liberar al asesino de su hijo?
Viendo los antecedentes de Carromero en España, obviamente no me creo nada de lo que diga ese personaje.

¿No crees que al dictadura tiene menos credibilidad aun?
Ahí ahí andan. Pero en este caso en concreto, veo mucho más factible que un tipo con 42 multas de tráfico haya tenido un accidente antes que creer en una conspiración judeo masónica.
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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Jue 23 Ago 2012, 16:16

Evergetes escribió:
Ahí ahí andan. Pero en este caso en concreto, veo mucho más factible que un tipo con 42 multas de tráfico haya tenido un accidente antes que creer en una conspiración judeo masónica.

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Mensaje  Invitado Sáb 25 Ago 2012, 21:16

Ksavjer Ivanovic escribió:
Evergetes escribió:
Ahí ahí andan. Pero en este caso en concreto, veo mucho más factible que un tipo con 42 multas de tráfico haya tenido un accidente antes que creer en una conspiración judeo masónica.

+2

Espero que cuando comprobeis que Carromero no llega vivo a España cambieis de opinión. !Qué ingenuos respecto la policía política cubana.!

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Mensaje  Evergetes Sáb 25 Ago 2012, 23:35

Rogerd escribió:
Ksavjer Ivanovic escribió:
Evergetes escribió:
Ahí ahí andan. Pero en este caso en concreto, veo mucho más factible que un tipo con 42 multas de tráfico haya tenido un accidente antes que creer en una conspiración judeo masónica.

+2

Espero que cuando comprobeis que Carromero no llega vivo a España cambieis de opinión. !Qué ingenuos respecto la policía política cubana.!
Llegará vivo, pero después de cumplir la pena que le corresponde por provocar la muerte de una persona por su irresponsabilidad al volante.
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Mensaje  Luis Garcia-Bernardo Dom 26 Ago 2012, 09:40

Manda Huevos.... país de cainitas. Preferimos creer la versión de un gobierno déspota y asesino que, incluso la de la esposa de la víctima:

Acevedo dijo hoy que el proceso judicial "no representa nada" para ella, y reiteró su deseo de hablar con Carromero, contra el que no ha presentado cargos porque lo considera "inocente".
La viuda afirmó que ha recibido información de que había otro vehículo circulando por el lugar del accidente, una versión sobre la que todavía no ha mostrado ninguna prueba. EFE

Como si no fuera evidente que, por lo menos y en el más ingenuo de los casos, hay una clara utilización política en el tema. A veces me asusto pensando que el verdadero crimen que produce tanta irracionalidad es que Carromero era militante del PP.... Y por si fuera poco aparece el panfleto de la extrema izquierda mintiendo descaradamente sobre la política cubana ante accidentes y ensañándose con el chaval de Nuevas Generaciones.
http://www.publico.es/espana/441371/las-abogadas-de-carromero-creen-que-le-pueden-condenar-a-cinco-anos
Y aquí podéis ver un ejemplo de las condiciones viales en Cuba.... Si por cada accidente con murtos hubiera condenados a 10 años de prisión no habría cárcele suficientes en la isla (Bueno... aunque la realidad es que la isla entera es una cárcel)
http://www.elnuevoherald.com/2012/08/22/1283514/dos-muertos-y-33-heridos-al-volcarse.html

Joder.... Sie esto hubiera pasado en la época del Chile de Pinochet con un comunista español.... Ardía la embajada y el ministerio de Exteriores....



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Mensaje  Ferrim Dom 26 Ago 2012, 14:14

Luis Garcia-Bernardo escribió:

Joder.... Sie esto hubiera pasado en la época del Chile de Pinochet con un comunista español.... Ardía la embajada y el ministerio de Exteriores....



En esto, +1000. Tendríamos Twitter inundado de proclamas "anti-fascistas", y el caso rondaría las televisiones y los periódicos durante mucho más tiempo.

Personalmente yo pensaría lo mismo, dadas las cosas que sabemos. Como de cada 100 conspiranoias, 99 son falsas, asumo que ésta también lo es; afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

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Mensaje  Invitado Dom 26 Ago 2012, 16:54

Evergetes escribió:
Rogerd escribió:
Ksavjer Ivanovic escribió:
Evergetes escribió:
Ahí ahí andan. Pero en este caso en concreto, veo mucho más factible que un tipo con 42 multas de tráfico haya tenido un accidente antes que creer en una conspiración judeo masónica.

+2

Espero que cuando comprobeis que Carromero no llega vivo a España cambieis de opinión. !Qué ingenuos respecto la policía política cubana.!
Llegará vivo, pero después de cumplir la pena que le corresponde por provocar la muerte de una persona por su irresponsabilidad al volante.

Cuando se compruebe que no sale vivo de Cuba, espero que cambieis de opinión. Si lo hace el que cambiará seré yo.

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Mensaje  Evergetes Dom 26 Ago 2012, 17:27

Rogerd escribió:
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Rogerd escribió:
Ksavjer Ivanovic escribió:
Evergetes escribió:
Ahí ahí andan. Pero en este caso en concreto, veo mucho más factible que un tipo con 42 multas de tráfico haya tenido un accidente antes que creer en una conspiración judeo masónica.

+2

Espero que cuando comprobeis que Carromero no llega vivo a España cambieis de opinión. !Qué ingenuos respecto la policía política cubana.!
Llegará vivo, pero después de cumplir la pena que le corresponde por provocar la muerte de una persona por su irresponsabilidad al volante.

Cuando se compruebe que no sale vivo de Cuba, espero que cambieis de opinión. Si lo hace el que cambiará seré yo.
¿Has ido a clases con Rappel o algo?
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Mensaje  Prokino Dom 26 Ago 2012, 17:39

Ferrim escribió:
Luis Garcia-Bernardo escribió:

Joder.... Sie esto hubiera pasado en la época del Chile de Pinochet con un comunista español.... Ardía la embajada y el ministerio de Exteriores....



En esto, +1000. Tendríamos Twitter inundado de proclamas "anti-fascistas", y el caso rondaría las televisiones y los periódicos durante mucho más tiempo.

Personalmente yo pensaría lo mismo, dadas las cosas que sabemos. Como de cada 100 conspiranoias, 99 son falsas, asumo que ésta también lo es; afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

Quizá en los setenta, por el marchamo antifascista de parte de la sociedad española, hubiera pasado eso, pero vamos, hoy en día las críticas a Venezuela, Cuba y similares ocupan el 95% de los ataques contra regímenes no-capitalistas. Si este tío fuera un militante del PCPE detenido en Colombia, por ejemplo, ni dios sabría su nombre. Y desde luego, si un militante de IU/PCPE o lo que sea tuviera decenas de multas de tráfico en España y le detienen en otro país... por imprudencia al volante, nadie estaría hablando de ninguna conspiración, porque todo parece bastante diáfano.

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Mensaje  Ferrim Dom 26 Ago 2012, 18:23

Hombre, mira la que hay montada con Assange, al que no reclama precisamente el Chile de Pinochet, y después me cuentas.

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Mensaje  Invitado Jue 30 Ago 2012, 19:12

OCA escribió:¿Y por qué no se cargaron al Carromero?

Porque Carromero es un rehén que sirve para chantajear al Gobierno para conseguir ésto o lo otro. Yo buscaría en si las ayudas de Zapatero a Cuba continúan otorgándose o se han reanudado............Cuando Carromero ya no sirva, sufrirá un "percance".

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