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Arquitectura

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Arquitectura - Página 2 Empty Re: Arquitectura

Mensaje  dcc Mar 08 Ene 2013, 23:32

A ver. No me las quiero dar pero estructuralmente un ingeniero de Caminos tiene conocimientos muy superiores a cualquier otro ingeniero o arquitecto. Edito: no conozco el conocimiento de estructuras de un ingeniero aeronáutico

Lo que no sé es que sabe de estructuras un ingeniero industrial o si en esa ley también podrán edificar los de Teleco o Aeronáutica.
Es que sólo he leído la noticia y habla de "ingenieros" y no me voy a papar el borrador entero...

Ahora bien, salen con lo de que la arquitectura es arte. Pues en muchos casos si pero en otros tanto es puta mierda y está hecha por los suyos.

De Guindos quítales el chiringuito y te dedico el PFC del año que viene!!

Una duda: en el resto de países entonces tenemos competencia en edificar viviendas? La Trujillo ha dicho que si en twitter y que ve genial el borrador. Very Happy
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Mensaje  Invitado Miér 09 Ene 2013, 00:04

dcc escribió:A ver. No me las quiero dar pero estructuralmente un ingeniero de Caminos tiene conocimientos muy superiores a cualquier otro ingeniero o arquitecto. Edito: no conozco el conocimiento de estructuras de un ingeniero aeronáutico

Lo que no sé es que sabe de estructuras un ingeniero industrial o si en esa ley también podrán edificar los de Teleco o Aeronáutica.
Es que sólo he leído la noticia y habla de "ingenieros" y no me voy a papar el borrador entero...

Ahora bien, salen con lo de que la arquitectura es arte. Pues en muchos casos si pero en otros tanto es puta mierda y está hecha por los suyos.

De Guindos quítales el chiringuito y te dedico el PFC del año que viene!!

Una duda: en el resto de países entonces tenemos competencia en edificar viviendas? La Trujillo ha dicho que si en twitter y que ve genial el borrador. Very Happy

Hay una especialidad de industriales (técnicos también) en construcción/edificación o algo así y que ya tienen competencias a día de hoy en tema de edificios industriales y demás (y como dicen por ahí, si a alguien le das competencias en edificación se entiende que puede hacer cualquier edificio, independientemente de pa lo que valga). Lo lógico será que queden competencias en edificación para ellos y los de caminos, por lo menos. Y digo por lo menos porque el borrador dice:

http://www.coavn.org/coavn/var/12/lsp/2_PresentacionLSP(2).pdf

INGENIEROS
(La profesión de ingeniero es considerada como altamente regulada por la Recomendación del
Consejo 11273/12)
• Colegiación obligatoria para firma de proyectos y dirección de obras
• Regla general sobre reserva de actividad:

Supresión de restricciones horizontales
(por especialidad) para ambas profesiones. Es decir, principio de reserva única para
ingenieros, y de reserva única para ingenieros técnicos


Excepciones: se crearán dos grupos de trabajo para que en el plazo de dos
meses:
– Presenten una propuesta de actividades específicas que podrán quedar
reservadas a una o varias especialidades concretas.

– Se establecerá una pasarela vertical basada en conocimientos y/o experiencia,
para que los ingenieros técnicos puedan adquirir algunas atribuciones
profesionales actualmente reservadas a los ingenieros

El Gobierno, a la luz de la propuesta del grupo de trabajo, elaborará un proyecto de
ley.

Así que para delimitar expresamente la competencia a los de caminos e industriales tendrán que especificarlo claramente los grupos de trabajo esos, sino las tendremos todos, mineros incluídos Laughing.

Por otra parte eso es algo que probablemente hagan. Empezar a poner trabas a base de excepciones a esa supuesta "Supresión de restricciones horizontales". Cambiar todo para que nada cambie como hicieron con Bolonia, vaya Laughing.

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Mensaje  Optigan Miér 09 Ene 2013, 09:42

dcc escribió:A ver. No me las quiero dar pero estructuralmente un ingeniero de Caminos tiene conocimientos muy superiores a cualquier otro ingeniero o arquitecto. Edito: no conozco el conocimiento de estructuras de un ingeniero aeronáutico

Bueno, no nos flipemos, que los industriales tienen precisamente una especialidad de estructuras. Estáis ahí ahí. Los agrónomos de la especialidad de infraestructuras rurales también pilotan bastante, y los arquitectos técnicos están intentando cambiarse el nombre a ingenieros de edificación por algo. Los aeronáuticos no proyectan aeropuertos por la cara (el padre de mi profesor de construcción era aeronáutico y era uno de los mayores especialistas en hormigón armado de España) ni los de minas galerías. Y, ya puestos, en el plan antiguo de montes en Madrid había dos asignaturas anuales de cálculo de estructuras, y los planes de Córdoba o Valencia también estaban bastante bien al respecto.

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Mensaje  Optigan Miér 09 Ene 2013, 10:02

folken90 escribió:
Así que para delimitar expresamente la competencia a los de caminos e industriales tendrán que especificarlo claramente los grupos de trabajo esos, sino las tendremos todos, mineros incluídos Laughing.

Industriales, Caminos, Minas, Agrónomos, Montes, Aeronáuticos, etc. tienen competencias para la proyección de infraestructuras en su ámbito de actuación, así que si a mí me dejan firmar un aserradero no sé por qué no podría hacer lo mismo con una vivienda unifamilar, por ejemplo.

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Mensaje  Invitado Miér 09 Ene 2013, 14:22

Pues ya veremos en qué queda todo esto, al parecer se dan de plazo para aprobarlo el primer semestre del año.

En realidad a los que no contamos con trabajar en España nos la sopla un poco todo el tema, porque a saber cómo lo hacen en otros laos ...

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Mensaje  OCA Miér 09 Ene 2013, 21:20

[quote="Optigan"]
folken90 escribió:

Industriales, Caminos, Minas, Agrónomos, Montes, Aeronáuticos, etc. tienen competencias para la proyección de infraestructuras en su ámbito de actuación, así que si a mí me dejan firmar un aserradero no sé por qué no podría hacer lo mismo con una vivienda unifamilar, por ejemplo.
Sí que es cierto que por mucho que sepamos de estructuras nos falta base de habitabilidad. Aunque sepamos hacer instalaciones eléctricas con supertransformadores, cálculos lumínicos con todo tipo de lámparas y alcantarillas con tropecientas variables tipo manning; nos falta aplicarlo a una casa. Al final lo que menos pesa es la estructura (hoy por hoy todas son iguales). En eso sí que les doy la razón a los arquitectos, pero todo se puede aprender.
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Mensaje  Optigan Miér 09 Ene 2013, 23:43

OCA escribió:
Optigan escribió:
folken90 escribió:

Industriales, Caminos, Minas, Agrónomos, Montes, Aeronáuticos, etc. tienen competencias para la proyección de infraestructuras en su ámbito de actuación, así que si a mí me dejan firmar un aserradero no sé por qué no podría hacer lo mismo con una vivienda unifamilar, por ejemplo.
Sí que es cierto que por mucho que sepamos de estructuras nos falta base de habitabilidad. Aunque sepamos hacer instalaciones eléctricas con supertransformadores, cálculos lumínicos con todo tipo de lámparas y alcantarillas con tropecientas variables tipo manning; nos falta aplicarlo a una casa. Al final lo que menos pesa es la estructura (hoy por hoy todas son iguales). En eso sí que les doy la razón a los arquitectos, pero todo se puede aprender.

Todos vivimos en casas y sabemos cómo son por dentro. Fin del problema... Laughing

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Mensaje  Optigan Miér 09 Ene 2013, 23:45

folken90 escribió:Pues ya veremos en qué queda todo esto, al parecer se dan de plazo para aprobarlo el primer semestre del año.

En realidad a los que no contamos con trabajar en España nos la sopla un poco todo el tema, porque a saber cómo lo hacen en otros laos ...

En cualquier caso, a mí me sigue dando igual quién firme el proyecto. Yo lo que quiero es que me contraten para redactarlo; pero, sí, no tengo ningún problema en que la responsabilidad se la quede el arquitecto... Laughing

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Mensaje  Invitado Mar 29 Ene 2013, 19:45

buenas!
bueno hace muuucho que no escribo por el foro, pero daré mi opinión como arquitecto:

1. El arquitecto tiene formación para calcular las estructuras, las instalaciones tanto de agua como eléctricas... Otra cosa es que en la práctica, el arquitecto se especialice, exactamente igual que lo hace el ingeniero. No es el mismo ingeniero el que te calcula las estructuras que el que te hace las instalaciones.

De hecho, esta labor la realizan a veces arquitectos que en vez de dedicarse al diseño han preferido dedicarse a alguno de estos aspectos.

Como arquitecto, necesitas tener esa formación para elaborar diseños coherentes. O te saldrán vigas con cantos enormes, conductos enrevesados que van por donde no deben... pero en cuanto te dedicas al conjunto global del proyecto, se pierde lo aprendido para calcular la estructura, y te basas en estimaciones, y le derivas a otro el cálculo exacto. Lo mismo con las instalaciones, sabes cuánto ocupan, sabes qué tienen que estar, conoces las diferentes posibilidades, y en algún momento has sabido calcularlas, pero se las derivas al que está especializado concretamente en eso.

2. Como arquitecto pasas años elaborando edificios habitables. La cuestión estética de una fachada, como criticais, es otro asunto. Porque es algo MUY subjetivo. Se suele hablar de adaptación al entorno.
Pero lo que no es subjetivo es que no debes meter un pilar en medio del salón, como muchos ingenieros hacen en cuanto no les cuadra la estructura, porque te lo cargas.
O como se realiza la entrada a una vivienda, qué espacios son habitables y qué se convierte en espacio perdido/residual, espacios de paso, qué ventilación orientación vista ofrece la vivienda o cómo es la dinámica de habitarla.

No voy a entrar en si es algo fácil o difícil, lo que sí estoy seguro es que después de 5 años de carrera haciéndolo constantemente (es una asignatura que dura toda la carrera hasta el PFC), te acostumbras a tener en cuenta cada mínimo detalle sobre cómo se va a habitar la vivienda (lo más común) o el edificio que sea, en cuestión.

Después si la fachada es fea, o si las paredes marrones combinan mal con el rojo de los sofas... pues es algo bastante subjetivo. Al arquitecto de turno le habrá parecido bonito. Pero lo que seguro habrá tenido en cuenta (o debería) es el tema de la habitabilidad, con una habilidad y experiencia adquirida a lo largo de 5 años de la que el ingeniero carece por completo.

Dicho de otra forma. Si tú haces ahora una vivienda, vas a copiar el modelo de tu casa y punto, como has dicho. Salón, cocina, baño, dos o tres dormitorios y a otra cosa mariposa.

No digo que eso vaya a estar mal, pero sí que una solución tan poco estudiada no va a ser la óptima.

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Mensaje  Optigan Mar 29 Ene 2013, 23:06

NanoVito escribió:Porque es algo MUY subjetivo. Se suele hablar de adaptación al entorno.

Venga...

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