Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
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Alejandro Villuela
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Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Un nuevo Estado islamista
en el corazón de África: Azawad
Los islamistas del noreste del país implantan la ‘sharia’ y declaran la independencia unilateralmente. Mali está sumida en un doble conflicto. Un golpe de Estado contra el Gobierno legítimo y una guerra armada contra los secesionistas.El Movimiento Nacional para la Liberación de Azawad (MNLA) de los rebeldes Tuareg de Mali y los miembros del grupo islamista Ansar Dine han acordado fusionarse y proclamar unilaterlamente la creación de un Estado islámico independiente en el norte del país. La República de Mali se independizó de Francia en 1960 y según su PIB le sitúa, actualmente, entre los países más pobres del planeta.
El acuerdo entre el MNLA, que según un portavoz quiere un Estado secular independiente en el norte, y el salafista Ansar Dine, vinculado al grupo terrorista Al Qaeda -que ha querido imponer la sharia o ley islámica en todo el país- complicará los esfuerzos internacionales para estabilizar al país después del golpe de Estado del pasado mes de marzo que lo ha sumido en el caos y ha sido motivo de expulsión de la Unión Africana, según informa Reuters.
“Alá ha ganado”“El acuerdo alcanzado esta tarde verá la fusión de estos dos movimientos para crear un Estado islámico independiente“, ha dicho este sábado el portavoz de MNLA, Mohamed Ag Attaher, desde Gao, en el noreste de Mali, donde se ha firmado el acuerdo de independencia unilateral. “El acuerdo además verá el nombramiento de una autoridad ejecutiva del Estado Azawad”, ha indicado Attaher.
Las tres regiones (1,3 millones de personas) que se han declarado independientes son Kidal, Gao y Tombuctú -ocupan una extensión más grande que, por ejemplo, Francia y están a solo 1.200 kilómetros de las Islas Canarias-, parte del país entre Niger, Argelia y Mauritania. Según residentes en Gao y Tombuctú se han escuchado disparos de celebración al conocer la noticia del acuerdo entre los islamistas y se han oído gritos de “Alá ha ganado”, según recogen diversos medios.
Un país en vías de la fallidaMali, por lo tanto, tendrá que sobrevivir día a día con un doble conflicto. Por un lado, la lucha entre los golpistas y el Gobierno legítimo; y por otro, entre la legalidad del país y los secesionistas islamistas. En la capital del país, Bamako, los esfuerzos de los países vecinos de la región para restablecer el Gobierno legítimo y hacer frente a la ocupación rebelde se han topado con repetidos reveses.
En la zona rebelde, la sharia ya rige como ley suprema. Según recoge El País, Adar Koima, animador de la emisora de radio de Gao, ha sido condenado a 80 latigazos e inhabilitado a ejercer su profesión por haber contado en antena que los imanes de la ciudad habían rogado a los islamistas en armas que se machasen. La emisora local ya no puede difundir música y su programación se compone de la lectura del Corán, sermones y noticias.
Además, las mujeres ya no pueden vestirse como quieran y los clubes nocturnos de las regiones han sido cerrados. Algunas fuentes cifran en 300.000 las personas que están abandonando la zona independiente de Azawad, que no cuenta con el reconocimiento internacional.
La Voz de Barcelona
Pako- Cantidad de envíos : 4865
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Es lo que tiene hacer estados a golpe de escuadra y cartabón.
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Es curioso que el año pasado, ya en África, ya hubo otra independencia, Sudán del Sur.
_daniel_- Cantidad de envíos : 875
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Que conste que el golpe de estado, fue consecuencia del independentismo de Azawad. El gobierno era de paja y estaba colaborando con los islamistas independentistas. Creo que las naciones serias se están equivocando en este asunto, no hay que pedir el restablecimiento del gobierno de paja, sino exigir a los militares ue garanticen la libertad en Mali, punto.
Si hacen eso, merecen nuestro apoyo para sofocar la rebelion, hecho esto, se convocan elecciones supervisadas por la comunidad internacional y se da paso de nuevo a un gobierno civil.
Yo no lo veo como un docble conflicto (entre golpistas y demócratas y ahora tambien con independentistas). Yo veo un sólo confilcto, unos islamistas proclaman la independencia del norte y las fuerzas armadas tratan de impedirlo, luchando por la unidad nacional y por una serie de derechos que no existirian en el nuevo estado de Azawad, el primer paso que han tomado es despedir al presidente que era un hombre inepto, corrupto y traidor. Despido que ha contado con el respaldo de buena parte del pueblo, nadie quiere su restitucion.
Pero la comunidad internacional, como siempre, poniendo palos en la rueda por miedo a que se extiendan los golpes de estado, aún cuando estos sean justos. Si el dictador Sirio mata, no pasa nada, si hay un golpe de estado islamista en Mauritania, no pasa nada, pero como haya un golpe de estado para acabar con el islamismo y no para instaurar una corrupta y ominosa dictadura, todos saltan a la yugular.
Si hacen eso, merecen nuestro apoyo para sofocar la rebelion, hecho esto, se convocan elecciones supervisadas por la comunidad internacional y se da paso de nuevo a un gobierno civil.
Yo no lo veo como un docble conflicto (entre golpistas y demócratas y ahora tambien con independentistas). Yo veo un sólo confilcto, unos islamistas proclaman la independencia del norte y las fuerzas armadas tratan de impedirlo, luchando por la unidad nacional y por una serie de derechos que no existirian en el nuevo estado de Azawad, el primer paso que han tomado es despedir al presidente que era un hombre inepto, corrupto y traidor. Despido que ha contado con el respaldo de buena parte del pueblo, nadie quiere su restitucion.
Pero la comunidad internacional, como siempre, poniendo palos en la rueda por miedo a que se extiendan los golpes de estado, aún cuando estos sean justos. Si el dictador Sirio mata, no pasa nada, si hay un golpe de estado islamista en Mauritania, no pasa nada, pero como haya un golpe de estado para acabar con el islamismo y no para instaurar una corrupta y ominosa dictadura, todos saltan a la yugular.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
_daniel_ escribió:Es curioso que el año pasado, ya en África, ya hubo otra independencia, Sudán del Sur.
y dentro de poco se independizará Darfur, forma parte del acuerdo de paz acabada la guerra civil sudanesa que enfrentó al dictador y esclavista Omar Bashir contra la población negra y no musulmana.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Pero villuela, lo estás analizando todo desde el punto de vista de un estado desarrollado occidental. ¿Tú has visto el mapa de Mali? Sólo de ver la forma ya se ve que hay algo ahí que falla. Además con grupos étnicos que no tienen nada que ver. Es un país dividido en dos. Mali debería dar la independencia a esos tuaregs radicales si es lo que quieren y que se mueran de asco en el desierto. A no ser que esa región tenga unas reservas naturales o minerales que sean el meollo del asunto.
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
¿De verdad crees que es una buena idea permitir la creacion de un nuevo estado islamista?
En cuanto a las reservas naturaes, lo doy por descontado.
En cuanto a las reservas naturaes, lo doy por descontado.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
¿De verdad crees que es buena idea mantener estados artificiales hechos con escuadra y cartabón en un mapa por gente de otro continente sin tener en cuenta las características de la gente que los habita?Alejandro Villuela escribió:¿De verdad crees que es una buena idea permitir la creacion de un nuevo estado islamista?
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Evergetes escribió:¿De verdad crees que es buena idea mantener estados artificiales hechos con escuadra y cartabón en un mapa por gente de otro continente sin tener en cuenta las características de la gente que los habita?Alejandro Villuela escribió:¿De verdad crees que es una buena idea permitir la creacion de un nuevo estado islamista?
No, prueba de ello que defiendo la independencia de Darfur y Sudan del sur. Pero si en un estado concreto la alternativa a la actualidad es un estado islamista, pues sí.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Es un Estado ficticio no reconocido por ningún estado africano así como por la Comunidad Internacional. Se ha aprovechado de la guerra de civil de facto que se vive en Malí y punto.
Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Por esa regla de tres, como el "nuevo estado" tiene fronteras rectas das pie a que surja un nuevo estado.Evergetes escribió:Es lo que tiene hacer estados a golpe de escuadra y cartabón.
Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Si no lo pide nadie. Azawad sería mucho más homogéneo que Mali.javierfg1989 escribió:Por esa regla de tres, como el "nuevo estado" tiene fronteras rectas das pie a que surja un nuevo estado.Evergetes escribió:Es lo que tiene hacer estados a golpe de escuadra y cartabón.
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Evergetes escribió:Si no lo pide nadie. Azawad sería mucho más homogéneo que Mali.javierfg1989 escribió:Por esa regla de tres, como el "nuevo estado" tiene fronteras rectas das pie a que surja un nuevo estado.Evergetes escribió:Es lo que tiene hacer estados a golpe de escuadra y cartabón.
si, porque los no musulmanes serían masarados, así pues habria homgeneidad (es lo que intentó hacer Turquia con la poblacion Armenia/cristiana que vivia en sus fronteras). Yo no soy de los que piensan que la pluralidad es un valor per se, pero imponer la homogeneidad es una barbaridad.
de todos modos, hemos invadido un pais que ya era independiente (Afganistan) sólo para acabar con su gobierno islamista, ¿y vamos a dejar que surja otro ahora? Es más, ¿vamos a actuar para impedir que el ejército de Mali evite la creación de ese estado? ¿vamos a ayudar a los islamistas?
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
El Azawad, si llega a ser independiente, que espero que no, se convertirá en un Estado islamista, no sólo porque se reprima todo lo no islámico, sino porque los que no lo sean emigrarán, lo cual está pasando ya. No se puede permitir en justicia que unos radicales, por más abundantes que sean en una sociedad priven de derechos al resto.
Luego lo de las fronteras es algo independiente. Primero asegurar derechos de las personas y luego ordenar estados con fronteras eficientes. La prioridad deben ser las personas.
Luego lo de las fronteras es algo independiente. Primero asegurar derechos de las personas y luego ordenar estados con fronteras eficientes. La prioridad deben ser las personas.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Xaviar escribió:El Azawad, si llega a ser independiente, que espero que no, se convertirá en un Estado islamista, no sólo porque se reprima todo lo no islámico, sino porque los que no lo sean emigrarán, lo cual está pasando ya. No se puede permitir en justicia que unos radicales, por más abundantes que sean en una sociedad priven de derechos al resto.
Luego lo de las fronteras es algo independiente. Primero asegurar derechos de las personas y luego ordenar estados con fronteras eficientes. La prioridad deben ser las personas.
Exacto. La comparación perfecta es que los etarras empezaran a pegar tiros en el País Vasco y proclamaran la independencia y el estado abertzale o alguna gilipoyez similar.
TicTac- Cantidad de envíos : 2359
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Xaviar escribió:El Azawad, si llega a ser independiente, que espero que no, se convertirá en un Estado islamista, no sólo porque se reprima todo lo no islámico, sino porque los que no lo sean emigrarán, lo cual está pasando ya. No se puede permitir en justicia que unos radicales, por más abundantes que sean en una sociedad priven de derechos al resto.
Luego lo de las fronteras es algo independiente. Primero asegurar derechos de las personas y luego ordenar estados con fronteras eficientes. La prioridad deben ser las personas.
Eso es. Y me da rabia como está tratando occidente este tema, atando las manos a la junta militar y tratando d edebilitar aún más a Mali para favorecer la independencia.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Pero es que allí los radicales son el 90%, es mejor reubicar a la gente normal en otros sitios más ricos y dejar que se pudran los islamistas en el puto desierto. Se morirán de hambre y sed en unos meses.
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
sería así si no contasen con la ayuda de otros estados fronterizos y si no tuvieran preciados recursos naturales.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Entonces tu opción es asesinar o encarcelar al 90% de la población de ese territorio.Alejandro Villuela escribió:sería así si no contasen con la ayuda de otros estados fronterizos y si no tuvieran preciados recursos naturales.
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Evergetes escribió:Entonces tu opción es asesinar o encarcelar al 90% de la población de ese territorio.Alejandro Villuela escribió:sería así si no contasen con la ayuda de otros estados fronterizos y si no tuvieran preciados recursos naturales.
bueno, tu propones matarles de hambre y sed en una prisión llamada Azawad. Seguro que mi alternativa es más humanitaria. Propongo impedir su independencia y combatir contra el que se subleve.
de todos modos, son cosas de Mali, no se por qué nos metemos por ahí a entorpecer.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Yo propongo darles lo que piden, independencia total. Cuando el 90% de la gente lo quiere no se puede hacer otra cosa, no tiene nada que ver con Cataluña o el País Vasco, donde ni tienen motivos reales, ni son una mayoría abrumadora.Alejandro Villuela escribió:Evergetes escribió:Entonces tu opción es asesinar o encarcelar al 90% de la población de ese territorio.Alejandro Villuela escribió:sería así si no contasen con la ayuda de otros estados fronterizos y si no tuvieran preciados recursos naturales.
bueno, tu propones matarles de hambre y sed en una prisión llamada Azawad.
Evergetes- Admin
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Evergetes escribió:Pero es que allí los radicales son el 90%, es mejor reubicar a la gente normal en otros sitios más ricos y dejar que se pudran los islamistas en el puto desierto. Se morirán de hambre y sed en unos meses.
Eso lo dices tú, Evergetes, pero no es verdad. A Afghanistán se lo consideraba el país más islámico del mundo y resulta interesante leer testimonios de personas de allí y de exiliados, incluso versiones noveladas. Por ejemplo, como Cometas en el Viento (el libro, no la peli por Diox). Los islamistas no son mayoritarios, simplemente son violentos, radicales y suficientes.
Imagínate que en España hubiese un 10% de personas totalmente fanáticas del cristianismo, ¿crees que los demás arriesgaríamos las vidas para oponernos a ellos? Yo personalmente no lo creo... Tragaríamos y tragaríamos. Yo por lo menos no arriesgaría mi vida a cambio de no tener que fingir auténtica pasión por Cristo de puertas a fuera, no comer carne los viernes, ni en cuaresma y perder los domingos en misa.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Y eso que yo no estoy pidiendo llevar nuestros ejércitos a mali para ayudar al gobierno, sólo pido que se le deje maniobrar en paz, sin tocarle los huevos.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Siento ser cruel, pero no somos quienes para juzgar lo que está pasando. Ni comprendemos la realidad social de Malí, ni tenemos propuestas viables que no valoren los intereses personales de cada una de las facciones en liza. África está perdida y no hay nada que hacer ahí. Quizás sí que sea lo mejor la independencia de Azawad, independientemente de que sea un régimen islamista.
OCA- Cantidad de envíos : 3079
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Re: Un nuevo Estado islamista en el corazón de África: Azawad
Tienes razón. Hay países que sólo saben matarse entre ellos. Que se espavilen y, de paso, nos ahorramos las ayudas humanitarias.OCA escribió:Siento ser cruel, pero no somos quienes para juzgar lo que está pasando. Ni comprendemos la realidad social de Malí, ni tenemos propuestas viables que no valoren los intereses personales de cada una de las facciones en liza. África está perdida y no hay nada que hacer ahí. Quizás sí que sea lo mejor la independencia de Azawad, independientemente de que sea un régimen islamista.
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