Elecciones por el mundo

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Dom 06 Mayo 2012, 17:29

UPyDiego escribió:
Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:negro, rojo y amarillo es la alemana.

Pero el CDU es negro? no es azul?

El que era azul oscuro era CSU, CDS siempre ha sido de color negro.

Jaja, el CDS era verde.

Bandera de Jamaica:

http://ts1.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=4647807995740896&id=789b1c1f53e886f4ee6f0c2b574322f5

a ver si nos aclaramos.

fallo mío, se me ha colado una S en vez de una U Razz

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Dom 06 Mayo 2012, 18:52

Nos aclaramos, he cometido un error. En principio los colores de los partidos alemanes

CDU: Negro
SPD: Rojo
FDP: Amarillo
Verdes: Verde

La coalición Jamaica
http://en.wikipedia.org/wiki/Jamaica_coalition

Y en efecto esa coalición es CDU + FDP + Verdes
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Dom 06 Mayo 2012, 19:53

Sondeos a pie de urna publicados en Alemania hace un rato para las elecciones de Schleswig-Holstein

CDU.......30,5%
SPD.......29,5%
VERDES..13%
FDP.........8,5%
PIRATAS..8,5%
SSW.......4,5 %

Todo muy fragmentado, ninguna de las mayorías naturales es posible, ni CDU + FDP ni SPD + VERDES. Habrá que buscar una coalición multicolor tripartita, o bien una gran coalición.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Lun 07 Mayo 2012, 10:59

Resultado final en Schleswig-Holstein:

CDU.......30,9%
SPD.......30.2%
VERDES..13.3%
PIRATAS..8,4%
FDP.........8,1%
SSW.......4,3 %

http://www.publico.es/internacional/432165/merkel-se-lleva-un-disgusto-en-schleswig-holstein

Joder Sarria, esos sondeos a pie de urna han clavado el resultado, apenas varían los datos que das. Y como se ve socialistas y verdes no suman mayoría, por lo que tendrán que buscar a otro socio, posiblemente SSW.

Y atentos a lo que dice la noticia de Público sobre el lío que hay en el partido liberal....

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  UPyDiego el Lun 07 Mayo 2012, 14:27

Como mola el análisis electoral de los medios de "izquierda". Merkel se desploma y su partido pierde un ¡¡¡¡¡0,7%¡¡¡¡¡

Ahora nuestros amigos del PASOK seguirán en el gobierno después de su magnífico resultado.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Lun 07 Mayo 2012, 14:28

Mirad los sondeos que van publicando sobre las generales Alemania, parece que la cosa está más o menos así:

CDU/CSU (conservadores): 34% (33.8% en 2009)
SPD (socialistas): 27% (23.04% en 2009)
GRÜNE (verdes): 13% (10.70% en 2009)
PIRATEN (piratas): 11% (2.0% en 2009)
LINKE (comunistas): 7% (11.89% en 2009)
FDP (liberales, neoliberales): 5% (14.56% en 2009)
Otros: 3% (4.0% en 2009)

Mayo 2012

http://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_German_federal_election#2012

No está muy claro que vayan a entrar los liberales por la barrera del 5% e increíble el subidón de los piratas en toda Alemania, a ver si se dejan de leyes Sinde y de más tonterías en Europa a partir del resultado de las generales alemanas Very Happy

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Lun 07 Mayo 2012, 14:36

Por cierto, yo me pensaba que los partidos nazis estaban prohibidos en Alemania ¿cómo es que se pudiese presentar un partido neonazi a la generales de 2009 y sacar un 1.5% de los votos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania

Pone en la wiki algo así como que una especie de irregularidad impidió ilegalizar el partido, pero me parece demasiado basto lo que pone.

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Lun 07 Mayo 2012, 15:04

Hurty1311 escribió:Por cierto, yo me pensaba que los partidos nazis estaban prohibidos en Alemania ¿cómo es que se pudiese presentar un partido neonazi a la generales de 2009 y sacar un 1.5% de los votos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania

Pone en la wiki algo así como que una especie de irregularidad impidió ilegalizar el partido, pero me parece demasiado basto lo que pone.

Ojo que el NPD va para arriba, ya tiene representación en algunos parlamentos regionales del este, y tras su acuerdo con el otro gran partido ultraderechista, DVU, con el que se han fusionado (mejor, lo han absorbido) van a pelear fuerte por llegar al 5% en muchos lugares. No descarto que en algunos sitios del oeste (como Baviera) tengan posibilidades de obtener representación. Si alguien ve un problema en la entrada de neonazis en parlamentos alemanes, el problema ya está aquí.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Lun 07 Mayo 2012, 15:08

Hurty1311 escribió:Resultado final en Schleswig-Holstein:

CDU.......30,9%
SPD.......30.2%
VERDES..13.3%
PIRATAS..8,4%
FDP.........8,1%
SSW.......4,3 %

http://www.publico.es/internacional/432165/merkel-se-lleva-un-disgusto-en-schleswig-holstein

Joder Sarria, esos sondeos a pie de urna han clavado el resultado, apenas varían los datos que das. Y como se ve socialistas y verdes no suman mayoría, por lo que tendrán que buscar a otro socio, posiblemente SSW.

Y atentos a lo que dice la noticia de Público sobre el lío que hay en el partido liberal....

Es que Alemania es un país serio y la gente dice la verdad cuando le preguntan, ¿para qué van a engañar con el sentido de su voto? Y en Alemania no hay voto oculto, la gente está orgullosa de lo que votan, no hacen como en Francia, Italia o España, eso de votar tapándose la nariz.

El comentario de Público responde a la realidad pero con un planteamiento tendencioso. Es como decir que a Rubalcaba le viene mal que Griñán gobierne en Andalucía porque era de la facción de Chacón. Lo bueno para el PSOE es que gobiernan. Pues igual en Alemania, después de dos reveses electorales han entrado en el parlamento de Schleswig-Holstein con holgura, y quien sabe si pueden gobernar. Por cierto, fuera bromas, se vuelva a hablar de coalición Jamaica: CDU + Grüne + FDP.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Lun 07 Mayo 2012, 15:27

sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Por cierto, yo me pensaba que los partidos nazis estaban prohibidos en Alemania ¿cómo es que se pudiese presentar un partido neonazi a la generales de 2009 y sacar un 1.5% de los votos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania

Pone en la wiki algo así como que una especie de irregularidad impidió ilegalizar el partido, pero me parece demasiado basto lo que pone.

Ojo que el NPD va para arriba, ya tiene representación en algunos parlamentos regionales del este, y tras su acuerdo con el otro gran partido ultraderechista, DVU, con el que se han fusionado (mejor, lo han absorbido) van a pelear fuerte por llegar al 5% en muchos lugares. No descarto que en algunos sitios del oeste (como Baviera) tengan posibilidades de obtener representación. Si alguien ve un problema en la entrada de neonazis en parlamentos alemanes, el problema ya está aquí.

Es que con Francia estábamos hablando del surgimiento de partidos de ultraderecha ultranacionalistas y xenófobos, pero por esto de Alemania y lo de Grecia es que estamos hablando de que esos partidos democráticos de derecha radical ya se descuentan y el nuevo problema que hay ahora es el surgimiento de partidos directamente nazis Mad Es una noticia horrible, no puede ser que esto le suceda a Europa otra vez, solo espero que después de todo un sistema educativo montado enseñando valores democráticos (más o menos) haya suficiente concienciación en la población para que este problema no pueda agravarse demasiado.

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Lun 07 Mayo 2012, 17:15

sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Resultado final en Schleswig-Holstein:

CDU.......30,9%
SPD.......30.2%
VERDES..13.3%
PIRATAS..8,4%
FDP.........8,1%
SSW.......4,3 %

http://www.publico.es/internacional/432165/merkel-se-lleva-un-disgusto-en-schleswig-holstein

Joder Sarria, esos sondeos a pie de urna han clavado el resultado, apenas varían los datos que das. Y como se ve socialistas y verdes no suman mayoría, por lo que tendrán que buscar a otro socio, posiblemente SSW.

Y atentos a lo que dice la noticia de Público sobre el lío que hay en el partido liberal....

Es que Alemania es un país serio y la gente dice la verdad cuando le preguntan, ¿para qué van a engañar con el sentido de su voto? Y en Alemania no hay voto oculto, la gente está orgullosa de lo que votan, no hacen como en Francia, Italia o España, eso de votar tapándose la nariz.

El comentario de Público responde a la realidad pero con un planteamiento tendencioso. Es como decir que a Rubalcaba le viene mal que Griñán gobierne en Andalucía porque era de la facción de Chacón. Lo bueno para el PSOE es que gobiernan. Pues igual en Alemania, después de dos reveses electorales han entrado en el parlamento de Schleswig-Holstein con holgura, y quien sabe si pueden gobernar. Por cierto, fuera bromas, se vuelva a hablar de coalición Jamaica: CDU + Grüne + FDP.

En España no es que se vote tapandose la nariz, es que peudes estar orgulloso de lo que votas y temer que te den ladrillazos. Parece que en Alemania tienen mas cultura democrática.


Última edición por Alejandro Villuela el Lun 07 Mayo 2012, 17:21, editado 1 vez
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Lun 07 Mayo 2012, 17:21

Hurty1311 escribió:
sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Por cierto, yo me pensaba que los partidos nazis estaban prohibidos en Alemania ¿cómo es que se pudiese presentar un partido neonazi a la generales de 2009 y sacar un 1.5% de los votos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania

Pone en la wiki algo así como que una especie de irregularidad impidió ilegalizar el partido, pero me parece demasiado basto lo que pone.

Ojo que el NPD va para arriba, ya tiene representación en algunos parlamentos regionales del este, y tras su acuerdo con el otro gran partido ultraderechista, DVU, con el que se han fusionado (mejor, lo han absorbido) van a pelear fuerte por llegar al 5% en muchos lugares. No descarto que en algunos sitios del oeste (como Baviera) tengan posibilidades de obtener representación. Si alguien ve un problema en la entrada de neonazis en parlamentos alemanes, el problema ya está aquí.

Es que con Francia estábamos hablando del surgimiento de partidos de ultraderecha ultranacionalistas y xenófobos, pero por esto de Alemania y lo de Grecia es que estamos hablando de que esos partidos democráticos de derecha radical ya se descuentan y el nuevo problema que hay ahora es el surgimiento de partidos directamente nazis Mad Es una noticia horrible, no puede ser que esto le suceda a Europa otra vez, solo espero que después de todo un sistema educativo montado enseñando valores democráticos (más o menos) haya suficiente concienciación en la población para que este problema no pueda agravarse demasiado.

Creo que ese es uno de los grandes problemas que hacen que partidos nazis o comunistas resurjan periodicamente. SE intenta educar por la fuerza en dogmas democráticos, en vez de convertir a la gente en pensadores críticos, hay que enseñar a razonar. Al que le han comido al cabeza con 4 falacias prodemocracia se le puede lavar luego el cerebro con 4 chorradas nazis. La unica forma de inmunizarse a la manipulacion no es siendo adoctrinado en la democracia, sino siendo educado libremente en la lógica y la crítica. La educacion que se imparte en España en este tema es contraproducente.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Evergetes el Lun 07 Mayo 2012, 18:28

Alejandro Villuela escribió:
Hurty1311 escribió:
sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Por cierto, yo me pensaba que los partidos nazis estaban prohibidos en Alemania ¿cómo es que se pudiese presentar un partido neonazi a la generales de 2009 y sacar un 1.5% de los votos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania

Pone en la wiki algo así como que una especie de irregularidad impidió ilegalizar el partido, pero me parece demasiado basto lo que pone.

Ojo que el NPD va para arriba, ya tiene representación en algunos parlamentos regionales del este, y tras su acuerdo con el otro gran partido ultraderechista, DVU, con el que se han fusionado (mejor, lo han absorbido) van a pelear fuerte por llegar al 5% en muchos lugares. No descarto que en algunos sitios del oeste (como Baviera) tengan posibilidades de obtener representación. Si alguien ve un problema en la entrada de neonazis en parlamentos alemanes, el problema ya está aquí.

Es que con Francia estábamos hablando del surgimiento de partidos de ultraderecha ultranacionalistas y xenófobos, pero por esto de Alemania y lo de Grecia es que estamos hablando de que esos partidos democráticos de derecha radical ya se descuentan y el nuevo problema que hay ahora es el surgimiento de partidos directamente nazis Mad Es una noticia horrible, no puede ser que esto le suceda a Europa otra vez, solo espero que después de todo un sistema educativo montado enseñando valores democráticos (más o menos) haya suficiente concienciación en la población para que este problema no pueda agravarse demasiado.

Creo que ese es uno de los grandes problemas que hacen que partidos nazis o comunistas resurjan periodicamente. SE intenta educar por la fuerza en dogmas democráticos, en vez de convertir a la gente en pensadores críticos, hay que enseñar a razonar. Al que le han comido al cabeza con 4 falacias prodemocracia se le puede lavar luego el cerebro con 4 chorradas nazis. La unica forma de inmunizarse a la manipulacion no es siendo adoctrinado en la democracia, sino siendo educado libremente en la lógica y la crítica. La educacion que se imparte en España en este tema es contraproducente.
Pues en España precisamente no está el problema de la derecha, es de los pocos países que se salvan.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Evergetes el Lun 07 Mayo 2012, 18:28

Alejandro Villuela escribió:
sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Resultado final en Schleswig-Holstein:

CDU.......30,9%
SPD.......30.2%
VERDES..13.3%
PIRATAS..8,4%
FDP.........8,1%
SSW.......4,3 %

http://www.publico.es/internacional/432165/merkel-se-lleva-un-disgusto-en-schleswig-holstein

Joder Sarria, esos sondeos a pie de urna han clavado el resultado, apenas varían los datos que das. Y como se ve socialistas y verdes no suman mayoría, por lo que tendrán que buscar a otro socio, posiblemente SSW.

Y atentos a lo que dice la noticia de Público sobre el lío que hay en el partido liberal....

Es que Alemania es un país serio y la gente dice la verdad cuando le preguntan, ¿para qué van a engañar con el sentido de su voto? Y en Alemania no hay voto oculto, la gente está orgullosa de lo que votan, no hacen como en Francia, Italia o España, eso de votar tapándose la nariz.

El comentario de Público responde a la realidad pero con un planteamiento tendencioso. Es como decir que a Rubalcaba le viene mal que Griñán gobierne en Andalucía porque era de la facción de Chacón. Lo bueno para el PSOE es que gobiernan. Pues igual en Alemania, después de dos reveses electorales han entrado en el parlamento de Schleswig-Holstein con holgura, y quien sabe si pueden gobernar. Por cierto, fuera bromas, se vuelva a hablar de coalición Jamaica: CDU + Grüne + FDP.

En España no es que se vote tapandose la nariz, es que peudes estar orgulloso de lo que votas y temer que te den ladrillazos. Parece que en Alemania tienen mas cultura democrática.
No creo que la encuestadora se ponga a darte ladrillazos por teléfono Laughing
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Lun 07 Mayo 2012, 20:02

Evergetes escribió:No creo que la encuestadora se ponga a darte ladrillazos por teléfono Laughing
Seguro que no te da ladrillazos, pero no es por teléfono. Es cara a cara, justo según sales del colegio electoral. Son las famosas israelitas o encuestas a pie de urna, para dar los resultados avanzados de las 20.00. A mí me la hicieron una vez, y la verdad es que miras a un lado y otro por si alguién te ve, o se entera, y dudas un poco.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Evergetes el Lun 07 Mayo 2012, 20:05

sarrria escribió:
Evergetes escribió:No creo que la encuestadora se ponga a darte ladrillazos por teléfono Laughing
Seguro que no te da ladrillazos, pero no es por teléfono. Es cara a cara, justo según sales del colegio electoral. Son las famosas israelitas o encuestas a pie de urna, para dar los resultados avanzados de las 20.00. A mí me la hicieron una vez, y la verdad es que miras a un lado y otro por si alguién te ve, o se entera, y dudas un poco.
Vale, pensé que os referíais a las encuestas de intención de voto.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Lun 07 Mayo 2012, 20:41

No paramos, el próximo domingo 13 de mayo otras elecciones regionales en Alemania, pero éstas son muy importantes, se celebran en Renania del Norte - Westphalia, el estado más poblado de Alemania con 18 millones de habitantes, con la famosa cuenca del Rühr y todo el entramado industrial, y con ciudades tan importantes como Colonia (la más poblada del land), Düsseldorf (la capital), Dortmund (campeón de liga de fútbol) o Essen.
La coalición gobernante (sandía) SPD + Grüne lo hacían en minoría, y toda la oposición votó en contra de los presupuestos lo que precipitó la convocatoria de elecciones anticipadas. Un sondeo de hace sólo 3 días nos daba:

SPD....38%
CDU....31%
Grüne..11%
Piraten..8%
FDP......6%
Linke....3%

Hace sólo 15 días los liberales (FDP) estaban fuera, pero se van recuperando en todos los territorios, es una buena dinámica para las generales de septiembre 2013. Die Linke en cambio, tiene tendencia contraria y empieza a salir de los parlamentos. Y los piratas, una vez más entran. Por cierto, el color de los piratas es el naranja, por si lo queréis tener en cuenta para dar nombre a las coaliciones, aunque ellos por ahora rechazan entrar en cualquier gobierno.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  ConSentido el Lun 07 Mayo 2012, 20:51

sarrria escribió:No paramos, el próximo domingo 13 de mayo otras elecciones regionales en Alemania, pero éstas son muy importantes, se celebran en Renania del Norte - Westphalia, el estado más poblado de Alemania con 18 millones de habitantes, con la famosa cuenca del Rühr y todo el entramado industrial, y con ciudades tan importantes como Colonia (la más poblada del land), Düsseldorf (la capital), Dortmund (campeón de liga de fútbol) o Essen.
La coalición gobernante (sandía) SPD + Grüne lo hacían en minoría, y toda la oposición votó en contra de los presupuestos lo que precipitó la convocatoria de elecciones anticipadas. Un sondeo de hace sólo 3 días nos daba:

SPD....38%
CDU....31%
Grüne..11%
Piraten..8%
FDP......6%
Linke....3%

Hace sólo 15 días los liberales (FDP) estaban fuera, pero se van recuperando en todos los territorios, es una buena dinámica para las generales de septiembre 2013. Die Linke en cambio, tiene tendencia contraria y empieza a salir de los parlamentos. Y los piratas, una vez más entran. Por cierto, el color de los piratas es el naranja, por si lo queréis tener en cuenta para dar nombre a las coaliciones, aunque ellos por ahora rechazan entrar en cualquier gobierno.

Así que estos son los Alemanes fronterizos con Holanda.... No me estraña que en el hilo de Holanda alguien diga que son los alemanes los que van a "cerrar" sus cofee shops porque se fugan a holanda para ir fumaos.
Con ese gobierno es para ir fumao.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Mar 08 Mayo 2012, 00:54

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Hurty1311 escribió:
sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Por cierto, yo me pensaba que los partidos nazis estaban prohibidos en Alemania ¿cómo es que se pudiese presentar un partido neonazi a la generales de 2009 y sacar un 1.5% de los votos?

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania

Pone en la wiki algo así como que una especie de irregularidad impidió ilegalizar el partido, pero me parece demasiado basto lo que pone.

Ojo que el NPD va para arriba, ya tiene representación en algunos parlamentos regionales del este, y tras su acuerdo con el otro gran partido ultraderechista, DVU, con el que se han fusionado (mejor, lo han absorbido) van a pelear fuerte por llegar al 5% en muchos lugares. No descarto que en algunos sitios del oeste (como Baviera) tengan posibilidades de obtener representación. Si alguien ve un problema en la entrada de neonazis en parlamentos alemanes, el problema ya está aquí.

Es que con Francia estábamos hablando del surgimiento de partidos de ultraderecha ultranacionalistas y xenófobos, pero por esto de Alemania y lo de Grecia es que estamos hablando de que esos partidos democráticos de derecha radical ya se descuentan y el nuevo problema que hay ahora es el surgimiento de partidos directamente nazis Mad Es una noticia horrible, no puede ser que esto le suceda a Europa otra vez, solo espero que después de todo un sistema educativo montado enseñando valores democráticos (más o menos) haya suficiente concienciación en la población para que este problema no pueda agravarse demasiado.

Creo que ese es uno de los grandes problemas que hacen que partidos nazis o comunistas resurjan periodicamente. SE intenta educar por la fuerza en dogmas democráticos, en vez de convertir a la gente en pensadores críticos, hay que enseñar a razonar. Al que le han comido al cabeza con 4 falacias prodemocracia se le puede lavar luego el cerebro con 4 chorradas nazis. La unica forma de inmunizarse a la manipulacion no es siendo adoctrinado en la democracia, sino siendo educado libremente en la lógica y la crítica. La educacion que se imparte en España en este tema es contraproducente.
Pues en España precisamente no está el problema de la derecha, es de los pocos países que se salvan.

está el problema de la izquierda y de el pensamiento acrítico en general. las bases ahí están, solo falta un nazi carismatico y se pondrá a hacer conversiones en un tiempo record. Somos inflamables Laughing
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Mar 08 Mayo 2012, 00:55

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
sarrria escribió:
Hurty1311 escribió:Resultado final en Schleswig-Holstein:

CDU.......30,9%
SPD.......30.2%
VERDES..13.3%
PIRATAS..8,4%
FDP.........8,1%
SSW.......4,3 %

http://www.publico.es/internacional/432165/merkel-se-lleva-un-disgusto-en-schleswig-holstein

Joder Sarria, esos sondeos a pie de urna han clavado el resultado, apenas varían los datos que das. Y como se ve socialistas y verdes no suman mayoría, por lo que tendrán que buscar a otro socio, posiblemente SSW.

Y atentos a lo que dice la noticia de Público sobre el lío que hay en el partido liberal....

Es que Alemania es un país serio y la gente dice la verdad cuando le preguntan, ¿para qué van a engañar con el sentido de su voto? Y en Alemania no hay voto oculto, la gente está orgullosa de lo que votan, no hacen como en Francia, Italia o España, eso de votar tapándose la nariz.

El comentario de Público responde a la realidad pero con un planteamiento tendencioso. Es como decir que a Rubalcaba le viene mal que Griñán gobierne en Andalucía porque era de la facción de Chacón. Lo bueno para el PSOE es que gobiernan. Pues igual en Alemania, después de dos reveses electorales han entrado en el parlamento de Schleswig-Holstein con holgura, y quien sabe si pueden gobernar. Por cierto, fuera bromas, se vuelva a hablar de coalición Jamaica: CDU + Grüne + FDP.

En España no es que se vote tapandose la nariz, es que peudes estar orgulloso de lo que votas y temer que te den ladrillazos. Parece que en Alemania tienen mas cultura democrática.

La encuesta te la pueden hacer en la calle, pero aunque te la hagan por teléfono, si asocias confesar tus ideas con situacion incómoda, prefieres mentir que es muy facil.
No creo que la encuestadora se ponga a darte ladrillazos por teléfono Laughing
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Prokino el Mar 08 Mayo 2012, 17:41

Hola a todos... de nuevo. No sabía muy bien si abrir un nuevo tema, pero me pareció más procedente responderos en este, que es en donde vi que os planteasteis avisarme vía Foro IU. Gracias por la cortesía, y especialmente a stromio, que fue quien se tomó la molestia de escribirme. Hubiera querido contestaros de inmediato, pero al poco de registrarme otra vez me surgieron todo tipo de complicaciones. De hecho, apenas estuve en casa ni una tarde completa.

A ver, os debo alguna explicación. En primer lugar tengo que pediros disculpas. Gestioné mal la situación y tomé una decisión errónea, de la que me arrepentí al poco. Os cuento lo que pasó, muy brevemente, para no desnaturalizar el hilo, y menos con la avalancha de elecciones analizables que hay.

No me enfadé con nadie en concreto, ni con UPyDiego ni con otro forero en particular. Lo que pasó es que empecé a sentirme una figura un poco ridícula por aquí. Yo tenía asumido que mi "rol" en el foro era el de aportar mi punto de vista, sostenerlo hasta cierto punto y, especialmente, aportar información que os pudiera resultar interesante sobre una organización ajena. De hecho, yo entraba aquí por lo mismo, me interesa la política en términos generales y me gusta este foro en particular. Pero no tengo la menor vocación proselitista, no pretendo defender a IU ni al comunismo ni nada por el estilo. Solo me interesa charlar de política, discutir un poco si es necesario, pero siempre con el intercambio de información como único horizonte.

Las últimas semanas antes de irme, cada vez que abría la boca se me replicaba con ataques a IU cada vez más encarnizados, algunos rozando lo humillante. No es que moleste especialmente, me parece que soy muy critico con mi propio partido, al que considero un instrumento prescindible, pero la situación ya no tenía sentido. Estaba acostumbrado a la inquina de determinados foreros, pero progresivamente los ataques burlescos eran casi generalizados. Me vi reducido a una especie de abogado defensor de IU sin yo quererlo. Incluso cuando quería esquivar el tema y hablar de otros partidos, o de cálculos políticos en general, se me reconducía hacia las contradicciones de IU. La cosa era ya cansina y, para que negarlo, me tenía un poco mosqueado.

Lo que no podía hacer era quejarme, puesto que el foro es de UPyD y lo último que yo quisiera es ponerme a lloriquear. Muchísimo menos quisiera influir en alguien para que no expresase sus ideas tal y como las sintiese. Por dejarlo claro, si alguien opina que IU son pronazis, a mí eso no me enfada, ni me enfada que digan que "los de IU necesitan psicólogos". Lo que ocurre es que entonces deja de tener sentido la charla, no hay un mínimo en torno al cuál establecer un diálogo. Si yo me acerco a uno del PP y le digo "anda, tus dirigentes fascistas estarán contentos con que los negros mueran ahogados en el Estrecho para no pagarles la sanidad", pues rompo todos los puentes de entendimiento. Podríamos hablar de fútbol o de cine, pero de política es mejor no hablar.

Esa es la situación. Yo seguí leyéndoos todos los días, como hacía antes de registrarme la primera vez, pero un día decidí darme de baja, porque sentí que no pintaba nada. Luego me arrepentí de la decisión... pero ya estaba tomada. Me alegré mucho del mensaje de stromio, y volví encantado, aunque eso me hizo arrepentirme todavía más de haberme dado de baja la primera vez. Ha sido muy poco elegante por mi parte irme de ese modo y obligaros a escribirme. Muy poco elegante y muy informal, os pido de nuevo disculpas por ello.

En fin, esa fue la situación. Corto aquí, que ya me he extendido demasiado.


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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Mar 08 Mayo 2012, 17:51

Bienvenido Prokino. Hablemos de elecciones cuanto antes.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Optigan el Mar 08 Mayo 2012, 17:53

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Prokino el Mar 08 Mayo 2012, 18:15

Bueno, por incorporarme pronto a la dinámica de análisis, os recuerdo que hace poco hubo Municipales en Italia. No me parece haber visto hilo al respecto. Han pasado un poco desapercibidas con lo de Hollande y Grecia, pero eran un test muy importante para comprobar la incidencia de la intervención en la opinión pública.

Ahora no me da tiempo a dar referencias, pero parece claro que la derecha se ha pegado un buen viaje. Eso sí, evidentemente lo espectacular es la irrupción del Movimiento Cinco Estrellas, de Beppe Grillo. Ha conseguido quedar segundo y tercero en muchas localidades. Incluso pasa a segunda vuelta en Parma contra Bernazzoli. A mí me parece un partido gilipollas, personalmente. No le veo más programa que el rollo anti partidos, ni transversal ni nada. Eso sí, es evidente que refleja el hartazgo de mucha gente en Italia, un hartazgo diferente a otros. Allí se ve la vida política como una comedia a un nivel que en España ni nos imaginamos. Y probablemente tengan motivos para ello.

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Despierta el Mar 08 Mayo 2012, 18:42

Bienvenido de nuevo Prokino.

Esperemos que te sientas como al principio en esta segunda etapa.
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