Elecciones por el mundo

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  UPyDiego el Mar 08 Mayo 2012, 21:24

Prokino escribió:Hola a todos... de nuevo. No sabía muy bien si abrir un nuevo tema, pero me pareció más procedente responderos en este, que es en donde vi que os planteasteis avisarme vía Foro IU. Gracias por la cortesía, y especialmente a stromio, que fue quien se tomó la molestia de escribirme. Hubiera querido contestaros de inmediato, pero al poco de registrarme otra vez me surgieron todo tipo de complicaciones. De hecho, apenas estuve en casa ni una tarde completa.

A ver, os debo alguna explicación. En primer lugar tengo que pediros disculpas. Gestioné mal la situación y tomé una decisión errónea, de la que me arrepentí al poco. Os cuento lo que pasó, muy brevemente, para no desnaturalizar el hilo, y menos con la avalancha de elecciones analizables que hay.

No me enfadé con nadie en concreto, ni con UPyDiego ni con otro forero en particular. Lo que pasó es que empecé a sentirme una figura un poco ridícula por aquí. Yo tenía asumido que mi "rol" en el foro era el de aportar mi punto de vista, sostenerlo hasta cierto punto y, especialmente, aportar información que os pudiera resultar interesante sobre una organización ajena. De hecho, yo entraba aquí por lo mismo, me interesa la política en términos generales y me gusta este foro en particular. Pero no tengo la menor vocación proselitista, no pretendo defender a IU ni al comunismo ni nada por el estilo. Solo me interesa charlar de política, discutir un poco si es necesario, pero siempre con el intercambio de información como único horizonte.

Las últimas semanas antes de irme, cada vez que abría la boca se me replicaba con ataques a IU cada vez más encarnizados, algunos rozando lo humillante. No es que moleste especialmente, me parece que soy muy critico con mi propio partido, al que considero un instrumento prescindible, pero la situación ya no tenía sentido. Estaba acostumbrado a la inquina de determinados foreros, pero progresivamente los ataques burlescos eran casi generalizados. Me vi reducido a una especie de abogado defensor de IU sin yo quererlo. Incluso cuando quería esquivar el tema y hablar de otros partidos, o de cálculos políticos en general, se me reconducía hacia las contradicciones de IU. La cosa era ya cansina y, para que negarlo, me tenía un poco mosqueado.

Lo que no podía hacer era quejarme, puesto que el foro es de UPyD y lo último que yo quisiera es ponerme a lloriquear. Muchísimo menos quisiera influir en alguien para que no expresase sus ideas tal y como las sintiese. Por dejarlo claro, si alguien opina que IU son pronazis, a mí eso no me enfada, ni me enfada que digan que "los de IU necesitan psicólogos". Lo que ocurre es que entonces deja de tener sentido la charla, no hay un mínimo en torno al cuál establecer un diálogo. Si yo me acerco a uno del PP y le digo "anda, tus dirigentes fascistas estarán contentos con que los negros mueran ahogados en el Estrecho para no pagarles la sanidad", pues rompo todos los puentes de entendimiento. Podríamos hablar de fútbol o de cine, pero de política es mejor no hablar.

Esa es la situación. Yo seguí leyéndoos todos los días, como hacía antes de registrarme la primera vez, pero un día decidí darme de baja, porque sentí que no pintaba nada. Luego me arrepentí de la decisión... pero ya estaba tomada. Me alegré mucho del mensaje de stromio, y volví encantado, aunque eso me hizo arrepentirme todavía más de haberme dado de baja la primera vez. Ha sido muy poco elegante por mi parte irme de ese modo y obligaros a escribirme. Muy poco elegante y muy informal, os pido de nuevo disculpas por ello.

En fin, esa fue la situación. Corto aquí, que ya me he extendido demasiado.


Bueno yo también te debo una disculpa pública. Estaba rebotado por la cantinela de algunos medios que continuaban con el affaire Ynestrillas y cargué contra ti sin motivo supongo que porque eras el único simpatizante de IU que tenía a mano. La verdad es que fue muy injusto porque siempre has sido tremendamente respetuoso con los participantes de este foro. Es un defecto mío, cuando veo algo que no me gusta del PP le meto un puya a Villuela y me desahogo Laughing

Me alegra sinceramente que vuelvas al foro porque siempre es bueno que haya otras visiones y no nos dediquemos a "chuparnos las pollas" entre nosotros.

Bienvenido de nuevo rotobeso
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  ConSentido el Mar 08 Mayo 2012, 22:23

Estribillo de canción dedicada con cariño a Prokino:



Yo no me piesnos callar
ni bajo el agua.
Hay muchas cosas que decir.
Se pueden contar con la mirada
tb se pueden ascupir.
Y al final...
la gente va a saber la verdad.

drunken drunken drunken drunken drunken
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ConSentido

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Ferrim el Mar 08 Mayo 2012, 23:37

Prokino escribió:Hola a todos... de nuevo.


¡Bienvenido a casa!

Yo tengo el defecto de que soy demasiado crítico, incluso con la gente con la que estoy más de acuerdo o a la que me parezco más. Soy crítico con UPyD, y siempre he detestado las confusiones entre las personas y las ideas, porque son injustas y porque acaban llevando a la línea de, por ejemplo: no soporto la ideología marxista --> conozco a un marxista --> le doy caña cada vez que me lo cruzo porque no soporto la ideología marxista, como si la persona fuese la idea. Digo esto porque en su momento yo también noté excesiva virulencia en algunas discusiones con Prokino. Por supuesto, soy plenamente consciente de que hay foros mucho peores y de que el 90% o más de las discusiones aquí son pacíficas y conllevan intercambio razonable de pareceres, precisamente por eso este foro tiene tanta actividad y tanta vida, si estuviéramos todo el día diciendo lo maravilloso que es todo lo que hacen los dirigentes de UPyD y lo malos malísimos que son todos los demás, aquí sólo postearían 4 (como ocurre en otros foros sobre política). Pero con cuestiones de política todos tenemos nuestras ideas y tendemos a defenderlas con mucha vehemencia, y muchas veces nos cuesta ver la viga en el ojo propio y que fulanito y menganito, votantes de IU, no son Llamazares ni Cayo Lara. Vamos, a la mayoría de los aquí presentes no hace falta que os cuente esto, ya sabemos lo que pasa cuando dices que votas o aun que simpatizas con UPyD: "pero qué me estás contando", "Rosa Díez es facha/es una resentida/odia a los gallegos/está loca", "ese partido quiere suprimir las autonomías", "sólo hablan de ETA", "no tienen programa", etc. Son simplificaciones, y lo mismo que otros las hacen con UPyD, es fácil que las hagamos con IU o con el partido que esté de turno.

Así pues, que haya paz y respeto a todos y cada uno, con independencia de su forma de pensar, que aquí todos compartimos una cosa: el interés por la política, y es genial tener un lugar en el que poder debatir, por supuesto con sesgos que todos tenemos, pero con un poquito más de nivel que la típica charla política de bar.

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  TicTac el Mar 08 Mayo 2012, 23:50

Prokino escribió:Hola a todos... de nuevo. No sabía muy bien si abrir un nuevo tema, pero me pareció más procedente responderos en este, que es en donde vi que os planteasteis avisarme vía Foro IU. Gracias por la cortesía, y especialmente a stromio, que fue quien se tomó la molestia de escribirme. Hubiera querido contestaros de inmediato, pero al poco de registrarme otra vez me surgieron todo tipo de complicaciones. De hecho, apenas estuve en casa ni una tarde completa.

A ver, os debo alguna explicación. En primer lugar tengo que pediros disculpas. Gestioné mal la situación y tomé una decisión errónea, de la que me arrepentí al poco. Os cuento lo que pasó, muy brevemente, para no desnaturalizar el hilo, y menos con la avalancha de elecciones analizables que hay.

No me enfadé con nadie en concreto, ni con UPyDiego ni con otro forero en particular. Lo que pasó es que empecé a sentirme una figura un poco ridícula por aquí. Yo tenía asumido que mi "rol" en el foro era el de aportar mi punto de vista, sostenerlo hasta cierto punto y, especialmente, aportar información que os pudiera resultar interesante sobre una organización ajena. De hecho, yo entraba aquí por lo mismo, me interesa la política en términos generales y me gusta este foro en particular. Pero no tengo la menor vocación proselitista, no pretendo defender a IU ni al comunismo ni nada por el estilo. Solo me interesa charlar de política, discutir un poco si es necesario, pero siempre con el intercambio de información como único horizonte.

Las últimas semanas antes de irme, cada vez que abría la boca se me replicaba con ataques a IU cada vez más encarnizados, algunos rozando lo humillante. No es que moleste especialmente, me parece que soy muy critico con mi propio partido, al que considero un instrumento prescindible, pero la situación ya no tenía sentido. Estaba acostumbrado a la inquina de determinados foreros, pero progresivamente los ataques burlescos eran casi generalizados. Me vi reducido a una especie de abogado defensor de IU sin yo quererlo. Incluso cuando quería esquivar el tema y hablar de otros partidos, o de cálculos políticos en general, se me reconducía hacia las contradicciones de IU. La cosa era ya cansina y, para que negarlo, me tenía un poco mosqueado.

Lo que no podía hacer era quejarme, puesto que el foro es de UPyD y lo último que yo quisiera es ponerme a lloriquear. Muchísimo menos quisiera influir en alguien para que no expresase sus ideas tal y como las sintiese. Por dejarlo claro, si alguien opina que IU son pronazis, a mí eso no me enfada, ni me enfada que digan que "los de IU necesitan psicólogos". Lo que ocurre es que entonces deja de tener sentido la charla, no hay un mínimo en torno al cuál establecer un diálogo. Si yo me acerco a uno del PP y le digo "anda, tus dirigentes fascistas estarán contentos con que los negros mueran ahogados en el Estrecho para no pagarles la sanidad", pues rompo todos los puentes de entendimiento. Podríamos hablar de fútbol o de cine, pero de política es mejor no hablar.

Esa es la situación. Yo seguí leyéndoos todos los días, como hacía antes de registrarme la primera vez, pero un día decidí darme de baja, porque sentí que no pintaba nada. Luego me arrepentí de la decisión... pero ya estaba tomada. Me alegré mucho del mensaje de stromio, y volví encantado, aunque eso me hizo arrepentirme todavía más de haberme dado de baja la primera vez. Ha sido muy poco elegante por mi parte irme de ese modo y obligaros a escribirme. Muy poco elegante y muy informal, os pido de nuevo disculpas por ello.

En fin, esa fue la situación. Corto aquí, que ya me he extendido demasiado.


Bienvenido de nuevo, es una pena y una putada que no puedas recuperar tus antiguos mensajes, además que tenías muchísimos Crying or Very sad. Ojalá hubiera alguna manera de etiquetarlos o algo para distinguirte de otra gente que pueda borrarse la cuenta en el futuro.

Y nada, deseando volver a leerte Wink.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Miér 09 Mayo 2012, 02:26

Hey, me alegro mucho de que vuelvas hombre. Se te echaba de menos.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Miér 09 Mayo 2012, 11:13

TicTac escribió:
Bienvenido de nuevo, es una pena y una putada que no puedas recuperar tus antiguos mensajes, además que tenías muchísimos Crying or Very sad. Ojalá hubiera alguna manera de etiquetarlos o algo para distinguirte de otra gente que pueda borrarse la cuenta en el futuro.
Y nada, deseando volver a leerte Wink.

Bueno, este mismo hilo, que aparece creado por invitado, se podría adjudicar a Prokino, que es como estaba antes de su deserción temporal. Supongo que al administrador puede renombrar el "user" creador de este hilo.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Evergetes el Miér 09 Mayo 2012, 12:23

sarrria escribió:
TicTac escribió:
Bienvenido de nuevo, es una pena y una putada que no puedas recuperar tus antiguos mensajes, además que tenías muchísimos Crying or Very sad. Ojalá hubiera alguna manera de etiquetarlos o algo para distinguirte de otra gente que pueda borrarse la cuenta en el futuro.
Y nada, deseando volver a leerte Wink.

Bueno, este mismo hilo, que aparece creado por invitado, se podría adjudicar a Prokino, que es como estaba antes de su deserción temporal. Supongo que al administrador puede renombrar el "user" creador de este hilo.
No, eso no se puede modificar ya.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Prokino el Miér 09 Mayo 2012, 22:58

Bueno, muchas gracias a todos por la amable re-bienvenida Very Happy No me paro a personalizar para no desviar más el tema, pero eso.. que gracias a todo.

Eso sí, a UPYDiego..., todos tenemos calentones tontos. Pelillos a la mar y tan amigos :rotobirra:

Pd. Os mando un saludo de otro usuario de Foro IU, Aprendizjov. Me dijo que estuvo por aquí un tiempo y que también se dio de baja en su momento, pero que os sigue leyendo en la sombra Smile

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Jue 10 Mayo 2012, 00:03

Prokino escribió:Bueno, muchas gracias a todos por la amable re-bienvenida Very Happy No me paro a personalizar para no desviar más el tema, pero eso.. que gracias a todo.

Eso sí, a UPYDiego..., todos tenemos calentones tontos. Pelillos a la mar y tan amigos :rotobirra:

Pd. Os mando un saludo de otro usuario de Foro IU, Aprendizjov. Me dijo que estuvo por aquí un tiempo y que también se dio de baja en su momento, pero que os sigue leyendo en la sombra Smile

Yo sé el nick que tenía Aprendizjov aquí, si no lo quieres decir guardo el secreto.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Prokino el Jue 10 Mayo 2012, 00:05

sarrria escribió:
Prokino escribió:Bueno, muchas gracias a todos por la amable re-bienvenida Very Happy No me paro a personalizar para no desviar más el tema, pero eso.. que gracias a todo.

Eso sí, a UPYDiego..., todos tenemos calentones tontos. Pelillos a la mar y tan amigos :rotobirra:

Pd. Os mando un saludo de otro usuario de Foro IU, Aprendizjov. Me dijo que estuvo por aquí un tiempo y que también se dio de baja en su momento, pero que os sigue leyendo en la sombra Smile

Yo sé el nick que tenía Aprendizjov aquí, si no lo quieres decir guardo el secreto.

Ummm, pues yo supuse que usaba el mismo, porque no me especificó nada al respecto. Así que a falta de más información, de momento guarda el secreto mejor Smile

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Evergetes el Jue 10 Mayo 2012, 00:09

Si todos sabemos que es Gaditano Laughing
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Jue 10 Mayo 2012, 00:58

Evergetes escribió:Si todos sabemos que es Gaditano Laughing

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  UPyDiego el Jue 10 Mayo 2012, 03:20

Hurty1311 escribió:
Evergetes escribió:Si todos sabemos que es Gaditano Laughing

Gaditano1812 como buen liberal Smile

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Vie 11 Mayo 2012, 14:40

Se acaba de publicar hoy el último sondeo antes de las elecciones regionales de NRW (Renania del Norte - Westphalia) de este domingo. Sus datos son

SPD....38%
CDU....33%
Grünen.11%
Piraten..8%
FDP......5%
Linke....4%

Las últimas tendencias son, recuperación de CDU que se acerca a SPD, estancamiento de Piratas, leve recuperación de FDP que parece que van a entrar, y también recuperación de Die Linke que rozaría el escaño. En este parlamento tan grande, 181 escaños como mínimo, da aún más rabia lo del 5% de barrera, porque se pasa de 0 a 10 escaños de golpe.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Vie 11 Mayo 2012, 18:52

El domingo pasado también hubo elecciones en Serbia. Los resultados han tardado varios días en conocerse completos, por la poca tradición democrática de ese país, y además porque se celebraron conjuntamente las elecciones presidenciales, legislativas y locales. Os doy por fin los datos:

SNS (Partido Progresista)….24,04...73 diputados. Derecha nacionalista
DS (Partido democrático)...22,11...67 diputados. Socioliberal
SPS (Partido socialista).....14,53...44 diputados. Socialistas reconvertidos
DSS (Partido democrático)...7,00..21 diputados. Democristianos. Escisión del DS
LDP (Partido liberal)............6,52..19 diputados. Liberales
URS (Regiones unidas)........5,49...16 diputados. Federación de partidos regionalistas
SRS (Partido radical)..........4,63....0 diputados. Extrema derecha
DM (Movimiento Dveri).......4,34.....0 diputados. Euroescépticos

La barrera electoral es el 5%, por eso los dos últimos partidos no obtienen representación. Sin embargo las minorías étnicas están eximidas de la barrera, de manera que los 10 escaños restantes (hasta 250 del parlamento), se los reparten 5 húngaros, 2 bosnios, 1 albanés y dos partidos más que se llaman "todos juntos" y "ninguna de las anteriores", que es como la última pregunta de un sondeo cuando no te convencen las opciones principales.


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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Ferrim el Dom 13 Mayo 2012, 18:12

sarrria escribió:Se acaba de publicar hoy el último sondeo antes de las elecciones regionales de NRW (Renania del Norte - Westphalia) de este domingo. Sus datos son

SPD....38%
CDU....33%
Grünen.11%
Piraten..8%
FDP......5%
Linke....4%

Las últimas tendencias son, recuperación de CDU que se acerca a SPD, estancamiento de Piratas, leve recuperación de FDP que parece que van a entrar, y también recuperación de Die Linke que rozaría el escaño. En este parlamento tan grande, 181 escaños como mínimo, da aún más rabia lo del 5% de barrera, porque se pasa de 0 a 10 escaños de golpe.

Para que luego digamos de España. Están saliendo los primeros sondeos a pie de urna y no son tan parecidos. En concreto, la CDU se lleva un buen hostiazo y el FDP superaría incluso a los piratas, así que parece que ha habido cierto trasvase CDU -> FDP respecto a lo que habían predicho las encuestas.

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Dom 13 Mayo 2012, 19:37

Según la ZDF, a las 19:30 tenemos

SPD.....38,5%..75 escaños
CDU.....26,0%..51 escaños
Grünen.11,9%..23 escaños
FDP......8,4%...16 escaños
Piraten..8,1%..16 escaños
Linke....2,5%....0 escaños

Efectivamente es sorprendente. El voto útil ha funcionado en la izquierda (Die Linke retrocede en favor de SPD), pero no en la derecha, donde el FDP por segunda vez consecutiva recupera posiciones muy probablemente a costa de CDU.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Dom 13 Mayo 2012, 19:53

En cambio la ARD nos da

SPD.....38,9%
CDU.....26,3%
Grünen.11,8%
FDP......8,3%
Piraten..7,8%
Linke....2,6%

No hay muchas diferencias, pero siguen siendo sondeos a pie de urna, si como dice Ferrim, esta vez los sondeos previos se han equivocado por mucho con CDU y FDP, aún podría haber más sorpresas.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Lun 14 Mayo 2012, 00:13

Resultado final en las elecciones regionales de Renania del Norte Westfalia

SPD.....39,2 %...99 escaños
CDU.....26,3%....66 escaños
Grünen.11,3%....28 escaños
FDP......8,6%.....22 escaños
Piraten..7,8%....20 escaños
Linke....2,5%......0 escaños

El parlamento se compone de un mínimo de 181 escaños, pero la ley electoral reserva escaños suplementarios cuando un partido consigue más mandatos directos que los que le corresponden proporcionalmente. En este caso se otorgan una barbaridad, 54 escaños suplementarios, para llegar a un parlamento de 235 escaños. Este tipo de sobrerrepresentación llevó al Tribunal Constitucional a declarar ilegal el sistema electoral de Schleswig-Holstein que tuvo que reducir el número de mandatos directos para evitar exagerados mandatos adicionales que siempre benefician a los dos grandes partidos.
En cualquier caso, tal como están las cosas, SPD + Grünen suman suficiente para gobernar con mayoría absoluta en el land más poblado de Alemania.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Lun 14 Mayo 2012, 01:56

Esto ya lo preveía yo Laughing

http://trampaselectorales.blogspot.com.es/2012/02/el-sistema-aleman.html
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Lun 14 Mayo 2012, 17:07

Alejandro Villuela escribió:Esto ya lo preveía yo Laughing

http://trampaselectorales.blogspot.com.es/2012/02/el-sistema-aleman.html

Perdona pero esto ya lo preveía yo que escribí mi artículo mucho antes que tú xD

http://ahurtadot.blogspot.com.es/2011/08/el-sistema-electoral-aleman.html

Gauss

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Lun 14 Mayo 2012, 22:03

Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:Esto ya lo preveía yo Laughing

http://trampaselectorales.blogspot.com.es/2012/02/el-sistema-aleman.html

Perdona pero esto ya lo preveía yo que escribí mi artículo mucho antes que tú xD

http://ahurtadot.blogspot.com.es/2011/08/el-sistema-electoral-aleman.html

Lo uno no quita lo otro, yo lo preví, y tu antes aún Laughing

Por cierto, este comentario era tuyo:

No se me había ocurrido eso que dices pero la verdad es que nunca ha pasado en Alemania, no sé si porque a los propios partidos no se les ha ocurrido ser tan retorcidos, o porque piensan que como se les ocurre hacer "trampas" van a dejar de votarles o porque existan limitaciones legales a poder hacer eso que dices.

Me hace gracia eso de que me cuentes tu propuesta, que nos vamos conociendo. Esta entrada no es más que una entrada con valor pedagógico para explicar el sistema alemán, no con ánimo de proponer ni defender nada, si no habría definido sus virtudes y defectos de forma más exhaustiva.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  sarrria el Mar 15 Mayo 2012, 01:36

Lo que me preocupa es que un sistema electoral que intenta ser proporcional, al final otorgue más de 50 escaños suplementarios lo que desvirtúa la voluntad popular, como ha ocurrido en Renania el 13 de mayo.

En efecto, en Schleswig Holstein sucedió algo así en 2009, y los partidos menores denunciaron que la mayoría gobernante se obtuvo gracias a esos escaños de más, que sin ellos no hubiera sido posible. No he podido recopilar información suficiente sobre cómo se instauró el nuevo sistema electoral, pero aparentemente redujo el número de circunscripciones, por lo tanto mandatos directos, de manera que fuera más difícil que un partido tuviera más escaños que los que le corresponderían proporcionalmente. Y en las elecciones del 6 de mayo se otorgaron 69 escaños exactamente, ningún escaño suplementario fue concedido, por lo tanto, la reforma funcionó y debería aplicarse en otros Länder. Y por cierto, el Tribunal Constitucional también dictaminó que no se usaría d'Hondt (como hasta 2009) sino Saint-Laguë. Usar este sistema en una circunscripción grande (69 diputados) es irrelevante, da los mismos resultados. Saint-Laguë puede beneficiar a los minoritarios en pequeñas circunscripciones de 4 ó 5 diputados a la hora de obtener el primero.

Y otra cosa, el 5% de barrera me parece una lacra del sistema alemán, ya no estamos en la República de Weimar, hay unos cuantos partidos bien establecidos. Justamente en el caso de Renania, el estado más poblado de Alemania, y con un parlamento como el actual con más de 230 miembros es absurdo cerrar con el 5%. Y no es una verdad inmutable. En Brasil existía la misma barrera, fue recurrida al Constitucional y dictaminó que esa medida era ilegal por negar el pluralismo político y la representatividad ciudadana.
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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Gauss el Mar 15 Mayo 2012, 21:26

Alejandro Villuela escribió:
Por cierto, este comentario era tuyo:

No se me había ocurrido eso que dices pero la verdad es que nunca ha pasado en Alemania, no sé si porque a los propios partidos no se les ha ocurrido ser tan retorcidos, o porque piensan que como se les ocurre hacer "trampas" van a dejar de votarles o porque existan limitaciones legales a poder hacer eso que dices.

Me hace gracia eso de que me cuentes tu propuesta, que nos vamos conociendo. Esta entrada no es más que una entrada con valor pedagógico para explicar el sistema alemán, no con ánimo de proponer ni defender nada, si no habría definido sus virtudes y defectos de forma más exhaustiva.
Shocked ¿Qué tiene que ver ese comentario con lo que estamos hablando?

A veces no pillo los cambios de tema que haces Neutral

Estábamos hablando de los mandatos adicionales y tú me sales con un comentario que habla que no se me había ocurrido que un partido se pudiese escindir en dos y presentarse uno a los mandatos directos y otro a los indirectos, cosa que no tiene nada que ver con lo que estamos hablando porque eso no ha pasado en Alemania, ni ahora ni nunca que yo sepa.

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Re: Elecciones por el mundo

Mensaje  Alejandro Villuela el Mar 15 Mayo 2012, 22:31

pero crees que esta gran cantidad de mandatos extra no se debe a que la gente ha votado a un partido para una cosa y otro para otra?
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Alejandro Villuela

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Re: Elecciones por el mundo

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