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La mayoría de los votos que pierde el PSOE en La Coruña van a UPyD

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Mensaje  Kobol Dom 22 Feb 2009, 13:17

Según el Publiscopio de las Elecciones Gallegas:

En A Coruña es donde más parecen haber cambiado las cosas en estas semanas, con el PP subiendo casi tres puntos en el voto estimado, a costa de socialistas y nacionalistas. Aquí, una parte apreciable de la bajada del PSdeG hay que atribuírsela al voto de UPyD, aunque esta formación está lejos de obtener escaño. Con la nueva distribución estimada del voto, el PP estaría disputando un escaño más en la provincia, en vez de poder perderlo, como sucedía en las estimaciones anteriores.

http://www.publico.es/espana/202906/analisis/elecciones/galicia

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Mensaje  Beto progresista Dom 22 Feb 2009, 15:06

Kobol escribió:Según el Publiscopio de las Elecciones Gallegas:

En A Coruña es donde más parecen haber cambiado las cosas en estas semanas, con el PP subiendo casi tres puntos en el voto estimado, a costa de socialistas y nacionalistas. Aquí, una parte apreciable de la bajada del PSdeG hay que atribuírsela al voto de UPyD, aunque esta formación está lejos de obtener escaño. Con la nueva distribución estimada del voto, el PP estaría disputando un escaño más en la provincia, en vez de poder perderlo, como sucedía en las estimaciones anteriores.

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Qué grandísima noticia!! cheers esta debería ser la tónica en toda España. Debe caer el PSOE que está siendo nocivo para este país.
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Mensaje  Huxley Dom 22 Feb 2009, 16:23

Los ex-votantes de PSOE vienen para quedarse. Los ex-votantes de PP son pan para hoy... producto de un calentón por la mala gestión interna del partido de sus amores.
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Mensaje  dcc Dom 22 Feb 2009, 18:57

No todos los exvotantes del pp son pan solo para hoy, creo que mucha gente votante del pp es de centro y mantendran su voto en UPyD siempre que no les defraude, eso si, como aparezca Rodrigo Rato en escena ya nos podemos echar a temblar
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Mensaje  Chema Dom 22 Feb 2009, 19:08

dcc escribió:No todos los exvotantes del pp son pan solo para hoy, creo que mucha gente votante del pp es de centro y mantendran su voto en UPyD siempre que no les defraude, eso si, como aparezca Rodrigo Rato en escena ya nos podemos echar a temblar

ni todos los exvotantes del PSOE vienen para quedarse.que extremistas que os poneis algunos

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Mensaje  Beto progresista Dom 22 Feb 2009, 19:51

Huxley escribió:Los ex-votantes de PSOE vienen para quedarse. Los ex-votantes de PP son pan para hoy... producto de un calentón por la mala gestión interna del partido de sus amores.

Totalmente de acuerdo. Los que venimos de la izquierda hemos renunciado a votar al PSOE porque sus políticas no son las mismas en toda España, porque han renunciado a las políticas de progreso por el poder y se han echado a los brazos de los que en este país generan más desigualdad, más división, más crispación, menos solidaridad y menos justicia: Los nacionalistas.

Los que vienen del PP no lo hacen precisamente porque su partido se haya "radicalizado hacia la derecha" sino curiosamente porque su partido se acerca al centro, no por ideología sino por complejos. Es decir, cuanto más se acerca el PP a UPyD el votante del PP opta por el voto a UPyD. Curioso.

En cuanto el PP se sitúe más hacia la derecha esos miles de votos "prestados" para castigar a Rajoy, volverán al PP.
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Mensaje  Mr. Langley Dom 22 Feb 2009, 20:11

Beto progresista escribió:
Huxley escribió:Los ex-votantes de PSOE vienen para quedarse. Los ex-votantes de PP son pan para hoy... producto de un calentón por la mala gestión interna del partido de sus amores.

Totalmente de acuerdo. Los que venimos de la izquierda hemos renunciado a votar al PSOE porque sus políticas no son las mismas en toda España, porque han renunciado a las políticas de progreso por el poder y se han echado a los brazos de los que en este país generan más desigualdad, más división, más crispación, menos solidaridad y menos justicia: Los nacionalistas.

Los que vienen del PP no lo hacen precisamente porque su partido se haya "radicalizado hacia la derecha" sino curiosamente porque su partido se acerca al centro, no por ideología sino por complejos. Es decir, cuanto más se acerca el PP a UPyD el votante del PP opta por el voto a UPyD. Curioso.

En cuanto el PP se sitúe más hacia la derecha esos miles de votos "prestados" para castigar a Rajoy, volverán al PP.


Vamos a ver, no logro entender que significa irse mas a la derecha , explicamelo porque no lo entiendo, ser de centro no significa en absoluto ser un pusilanime en tus posiciones politicas, ir cambiando conforme vuela el viento. Esa es la idea que han planteado medios de la izquierda en la sociedad y es una idea erronea. Totalmente.

A mi me parece que por ejemplo Julio Anguita era de izquierdas y planteaba las cosas dando la cara, siendo firme, y tanto lo es que aun sigue sin moverse del sitio, por esta actitud he escuchado a muchos decir que era de "derechas" o mas que otros en IU, y el señor Llamazares ha apoyado politicas que un partido con la ideologia de IU nunca deberia haber apoyado, y es un blandito y sin embargo no se le acusa como a Anguita. Bajo mi punto de vista no se trata de ser un prepotente y un despota creeyendose mejor que los demas, hay que estar abierto al debate y a las nuevas ideas, pero estas no se asimilan tan rapido como para hoy ser de una posicion y mañana estar en otra. El PP no es de centro, alguna vez lo ha aparentado y se ha puesto el cartel, pero solo lo ha hecho para cosechar resultados electorales cuando pensaban que no podian ganar(1996).


Y si una parte de los votantes es borreguil, la otra no se queda atras y espero que al final sea eso lo que se pueda cambiar. Os recuerdo que el PSOE casi se ha comido a los "nacionalistas de izquierdas" y a IU en las ultimas elecciones y esto es simplemente porque los votantes actuan en masa, con el miedo de que no gane el otro y se venden barato, barato....De verdad que me parece negar la evidencia decir que en este pais: politicos, medios y ciudadanos no se comportan en su mayoria como hooligans en un partido de futbol, y esto es lo que creo que se tiene que cambiar.
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Mensaje  Invitado Dom 22 Feb 2009, 20:31

Yo creo que "perjudicará" a todos por igual. Yo he votado CDS, PP y ahora votaré a UPYD y no por calentón, sino pq creo que UPYD representa los postulados que siempre he defendido: Libertad, igualdad, constitución, unidad nacional, españa laica.
En su día los liberales-progresistas nos quedamos huérfanos tras la desaparición del CDS que apostaba claramente por una españa constitucional, liberal y tb laica y mas progresista que el PSOE en muchas cuestiones relacionadas con la moral. Desde entonces muchos optaron por el voto blanco, abstención o cualquier partido de los implantados. Pero desde luego mientras esté UPYD no votaré PP pq me representa mucho mejor que el PP.

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Mensaje  Beto progresista Dom 22 Feb 2009, 20:32

Mr Langley, no creo que a estas alturas tenga que explicarte el cambio de tono y forma que el PP está adoptando desde hace meses. No sé por que te empeñas en quedarte o refutar lo menos interesante cuando de lo que se trata es que desde hace unos meses el PP:

1. Ha suavizado muchísimo su discurso en Cataluña para atraer el voto de CIU y del PSC. Todos sabemos la razón por la que el PP puso en cabeza del partido en Cataluña a Camacho.

2. La propia María San Gil ya denunció en la ponencia del PP que se suprimieran las críticas al PNV. Es que si oímos a San Gil y a Basagoiti parece que no son del mismo partido. María San Gil se cebaba con el PNV (para mi con mucha razón por cierto) y Basagoiti ha cambiado de destrategia y ha suavizado las formas y el mensaje.

3. ¿Cual es la política lingüística del PP en Comunidad Valenciana y Baleares?.

4. ¿Dónde están esas movilizaciones masivas contra el PSOE en la anterior legislatura?. Por dios, pero si parecen que no sean oposición.

5. La designación de Soraya, Cospedal y demás "centristas" es el vivo ejemplo de la imagen "nueva y moderna" que quiere transmitir el PP.

Y así podríamos seguir toda la tarde. Creo que es evidente el cambio que ha protagonizado el PP. Para mi han querido bien dirigirse al centro del esprectro político o dar la imagen de centro o llámalo como quieras. Lo que es evidente es que se llame como se llame se ha suavizado el discurso contra el PSOE y contra el PNV. Es claro y evidente.

Yo creo y estoy seguro que cuando Rajoy dimita, que lo hará y ya esta tardando, el PP volverá a ser el que era. Es decir, una oposición mucho más contundente, menos acomplejada, más activa. En UPyD se notará porque muchos volverán a votar al PP. Vamos, no lo digo yo, no hay más que leer libertaddigital para ver que se está utilizando a UPyD para castigar a Rajoy.
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Mensaje  dcc Lun 23 Feb 2009, 00:46

Belzebu, de acuerdo contigo. Creo que los votantes de UPyD de derechas solo volveran por el discurso economico que en mi opinion es lo que le falta a UPyD, es muy bonito ver a Rosa diciendo que convoque un gran pacto de Estado o convoque elecciones, pero alguien sabe que tienen en mente para sacar el pais adelante.
Hace falta alguien que controle muy muy bien en economia, y como vuelva Rato, que volvera seria tremendo el resultado en España del PP.
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Mensaje  López Lun 23 Feb 2009, 01:01

Yo creo que Buesa controla bastante bien la economía y creo que está formando un grupo bastante solvente. De hecho, está dando conferencias junto a otros miembros del Grupo de Economía de UPyD explicando las propuestas de su formación.

Lo que pasa es que Díez tiene muy poco tiempo en el Congreso y le da un enfoque muy político a sus intervenciones en materia económica.

Aquí hay bastante información sobre las propuestas de UPyD (grupo de Economía).

http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=5&noticia=11873

También dejo un enlace con vídeos de una Conferencia reciente:

https://upyd.forosactivos.net/union-progreso-y-democracia-f2/conferencia-politica-crisis-econ-internacional-pge-y-presupuestos-bajo-la-vision-de-upyd-anadido-enlace-a-videos-t127.htm

Otra conferencia del 5 de febrero (un artículo sobre ella):

http://www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/secciones/plantilla.jsp?seccion=110&noticia=17539

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Mensaje  Mr. Langley Lun 23 Feb 2009, 01:07

Beto progresista escribió:Mr Langley, no creo que a estas alturas tenga que explicarte el cambio de tono y forma que el PP está adoptando desde hace meses. No sé por que te empeñas en quedarte o refutar lo menos interesante cuando de lo que se trata es que desde hace unos meses el PP:

1. Ha suavizado muchísimo su discurso en Cataluña para atraer el voto de CIU y del PSC. Todos sabemos la razón por la que el PP puso en cabeza del partido en Cataluña a Camacho.

2. La propia María San Gil ya denunció en la ponencia del PP que se suprimieran las críticas al PNV. Es que si oímos a San Gil y a Basagoiti parece que no son del mismo partido. María San Gil se cebaba con el PNV (para mi con mucha razón por cierto) y Basagoiti ha cambiado de destrategia y ha suavizado las formas y el mensaje.

3. ¿Cual es la política lingüística del PP en Comunidad Valenciana y Baleares?.

4. ¿Dónde están esas movilizaciones masivas contra el PSOE en la anterior legislatura?. Por dios, pero si parecen que no sean oposición.

5. La designación de Soraya, Cospedal y demás "centristas" es el vivo ejemplo de la imagen "nueva y moderna" que quiere transmitir el PP.

Y así podríamos seguir toda la tarde. Creo que es evidente el cambio que ha protagonizado el PP. Para mi han querido bien dirigirse al centro del esprectro político o dar la imagen de centro o llámalo como quieras. Lo que es evidente es que se llame como se llame se ha suavizado el discurso contra el PSOE y contra el PNV. Es claro y evidente.

Yo creo y estoy seguro que cuando Rajoy dimita, que lo hará y ya esta tardando, el PP volverá a ser el que era. Es decir, una oposición mucho más contundente, menos acomplejada, más activa. En UPyD se notará porque muchos volverán a votar al PP. Vamos, no lo digo yo, no hay más que leer libertaddigital para ver que se está utilizando a UPyD para castigar a Rajoy.

Se que muchos la están utilizando para castigo de Rajoy y eso es por lo que te hablaba antes de que en este pais la politica y el voto es de hooligans, que aqui no importa lo que votas sino contra quien votas, solo son prejuicios y sectarismo


1,2 --> En estos puntos hablas de un discurso menos duro con los nacionalismos, ¿eso es de centro, de derechas, de izquierdas? eso es el discurso pusilanime de no defender tu postura como partido nacional, es decir: por propia logica de que el PP es un partido constituido para la gobernación de todo el estado al igual que el PSOE o IU, deberian de defender la postura natural de un partido a nivel estatal y no a nivel autonomico como los nacionalistas, pero ¿eso es de derechas, de centro, de izquierdas?, eso es algo basico, es de simple logica que si un partido se constituye para gobernar en un pais...no puede tener un dircurso de "tirar todos de la manta" es decir, cada comunidad requiriendo mas y mas autogobierno e independencia del estado. Porque asi no es como se pensó el estado de las autonomias, porque eso crea un caos organizativo tremendo.

3 El PP como cualquier otro partido del estado, deberia defender el derecho de ambos colectivos a ser escolarizados en la lengua materna, etc...en vez de crear una situación anomala en la que se beneficia a unos sobre otros, ¿estan jugando a crear un identidad en esos territorios?, ¿estan jugando a cazar el voto nacionalista? ¿de que ideologia es eso? en todo caso es fiebre provinciana por querer crear una identidad y darsela de que son tan guays como el PSOE u otros.


4 Las movilizaciones contra el PSOE ¿de que ideologia son?, de ninguna, cualquier partido puede hacer eso mismo para el desgaste de un gobierno y llegar al poder, para tensionar su voto y crear un estado de mal estar en general que finalmente le beneficie. Es solo oportunismo, es solo crear un estado de mayor sectarismo

5. Centristas...¿por que?, yo no les veo el centrismo por ningun lado, ni apoyan politicas liberales socialmente hablando, ni quieren mas democracia ni mas derechos, ni tienen ese toque social que se permite el centro politico, nada, lo unico que veo es la callada por respuesta o las respuestas dichas a modo de susurro(igual que antes lo unico que hacian era gritar como locos y armar escandalos), pero nada de propuestas, poca ideologia


Insisto y esto es algo que me encantó de UPyD:

"Cuando hablamos de izquierda o derecha no estamos refiriéndonos a la Guerra Civil, ni a la Segunda Guerra Mundial, ni a la Revolución Rusa o Francesa… sino a los muy concretos partidos que se ponen esa etiqueta en el día de hoy. Y resulta evidente que ha habido notables transformaciones: por ejemplo, ayer la izquierda y la derecha parecían representar clases o niveles económicos, pero hoy abundan los multimillonarios estruendosamente izquierdistas (sobre todo en medios de comunicación o artísticos) y asalariados modestos que son belicosamente derechistas."

Etiquetas, beto, etiquetas, lo que hay suelto por ahí son etiquetas y propaganda, si el PP tuviera ideologia y actuara en consecuencia...invitaria a eliminar el aborto 100% porque la mayoria de su voto sigue siendo conservador y haria muchas cosas mas que nunca se han atrevido (al igual que el PSOE no se ha atrevido a otras), solo van a la caza de un voto que aun se identifica con la estupida (y ya sin sentido) etiqueta, se identifican con el logo y con sus caras, pero ¿ideologia?, me temo que no...para mi no.

Y otra cosa buena de UPyD es que sus posturas aun no son de ningun sitio, son de "1º de EGB de democracia" que diria Rosa, asignaturas que ni siquiera ya aprueban PP y PSOE.
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