Conflicto palestino-israelí

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Conflicto palestino-israelí

Mensaje  Evergetes el Mar 30 Dic 2008, 20:31

El artículo que ha escrito Álvaro Ballesteros (Coordinador de Política Exterior de UPyD) sobre el tema es magistral:

http://www.upyd.es/index.jsp?seccion=5&noticia=15611
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Re: Conflicto palestino-israelí

Mensaje  Martín el Mar 30 Dic 2008, 21:39

No se mucho sobre el tema pero sobre comentarios y noticias que he leido:

-Cada 2x3 aparece alguno diciendo que Israel es un estado ilegal, esto supongo q es de los que creen que ellos son la ley y que su ley se aplica ahora, siempre, y en todo el pasado.

-Tambien hay gente que se dedica a hablar de "los judios", como si no hubiera inmigrantes de la tira de paises en Israel, arabes incluidos.

-La invasion por tierra, si es que se realiza, me parece una perdida de tiempo y dinero. Si se les da por quedarse los de hamas tienen ventaja, si se largan poco habran hecho.

-La negociacion con fanaticos religiosos es otra perdida de tiempo.

-El asunto del muro parece que funciona bastante bien y que ha reducido considerablemente los ataques a Israel.

Asi que yo me decanto por que se vayan cargando a los cabecillas de hamas con paciencia hasta que la ANP recupere el control de Gaza.

Martín

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Re: Conflicto palestino-israelí

Mensaje  Invitado el Miér 14 Ene 2009, 14:13

A los judios fue la ONU la que los envio alli le buscaron su "tierra" despues de la segunda guerra mundial ya sabemos que hubo un problema con esto y la naciones unida opto por esa solucion fue entonces cuando se creo el estado.

Ahora bien aquella era una zona de antemano compliada existian 3 religiones y desde que se formo el estado de israel los problemas con la gente (estado de su entorno ) se fueron sucediendo.

No estoy muy empapado sobre el asunto la verdad sea dicha pero claro como puede haber paz en un lugar donde los implicados dicen que aquello es suyo el estado de palestina no reconoce o no quiere reconocer al estado de israel, y lo curioso que fue un estado creado con ayuda de la ONU y Hamas a jurado y perjurado que destarrara a los ebreos de la zona y que borrara a israel del mapa.

Con ese plan tal como esta el asunto el problema cada vez, en cada momento que ha habido un hueco de paz a posterior el conflicto se ha crudecido aun mas.

Sectores mas favorables a la paz desde isreal se han alzado en intentanciones y voces pero desde las facciones mas conservadoras y extremas de isreal han hecho fracasa intentos de sus lideres mas moderados. Asi tambien ha ocurrido en palestina que lideres con voces pafificadoras han querido acercamiento y los extremistas de Hamas han hecho lo imposible por hacer fracasar cualquier acercamiento.

Lo que es cierto que ambos lados, los mas extremos han hecho flaco favor a la paz y a las negociones. ¿Las victimas? como siempre la gente mas pobre y mas desprotegida.

Hamas ha usado siempre a su gente al pueblo palestino como "escudo" ocultar o situar su armanente o sus puntos estrategicos se ha amparado en la confianza de su pueblo, usando puntos civiles para sus acciones, eso es algo archiconocido por todos los medios y en todos lo ambitos, atacando a isreal de manera constante.

Como es normal Israel siempre responde a los ataques de sus enemigos, por desgracia israel tampoco tiene "escrupulos" a la hora de emprender acciones.


¿La culpa de este despropocito? desde mi humilde opion son tres

Hamas, Isreal y la comunidad internacional los tres protaganistas.

Ahora bien lo que no puede hacer un gobierno responsable es posicionarse del lado de alguien en un conflicto que no es solo responsable uno de los implicados.

Un gobierno puede sentir su dolor por lo que ocurre y desear solucion, mediar e intentar buscar acercamientos, pero nunca debe posisinarse del lado de uno de los implicados en un asunto, que ambos son responsables. No hay qie olvidar que Hamas es veamoslo como queramos una organizacion terrorista (otros lo llamann resitencia palestina) pero la denominemos como queramos Hamas es tambien responsable de las muertes palestina por implicar a su pueblo en en sus acciones, implicarlos hasta tal punto de utilizarlos como "escudos"

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Re: Conflicto palestino-israelí

Mensaje  Araxe el Sáb 17 Ene 2009, 19:55

Estoy de acuerdo con Alfonso en que el gobierno no debería haberse posicionado con ninguna de las partes, ya que las dos partes tienen responsabilidad en el conflicto.

No digo que la ofensiva israelí haya estado bien: no me parece justo que pague tanta población civil por lo que han hecho los hijop... de Hamás, pero tampoco me parece justo que desde todos los medios de comunicación se esté poniendo a parir a Israel. Creo que Israel ha cometido un error, pero hay que entender que es un estado que está sufriendo constantemente ataques. Si nosotros sufriésemos lo que ellos, a lo mejor también estaríamos a favor de una ofensiva igual. Israel causa muchas bajas civiles porque tiene más medios, pero si Hamás tuviese los medios que tiene Israel... Israel había dejado de existir hace ya tiempo. Por eso creo que esta película tampoco se debe plantear como de buenos y malos.

Dicho esto, desde mi punto de vista Israel ha cometido un error; no estoy hablando ahora de un error por un tema moral por las bajas civiles que haya causado, sino que estoy hablando de un error estratégico. Creo que a largo plazo Hamás se verá fortalecida en la zona, ya que más adeptos se unirán a su causa.

Es sólo una opinión, no soy experta en el tema.
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Re: Conflicto palestino-israelí

Mensaje  As_Master el Sáb 17 Ene 2009, 20:40

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7835000/7835094.stm

Si puede aportar al tema...

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Re: Conflicto palestino-israelí

Mensaje  Evergetes el Dom 18 Ene 2009, 00:32

Araxe escribió:Estoy de acuerdo con Alfonso en que el gobierno no debería haberse posicionado con ninguna de las partes, ya que las dos partes tienen responsabilidad en el conflicto.

No digo que la ofensiva israelí haya estado bien: no me parece justo que pague tanta población civil por lo que han hecho los hijop... de Hamás, pero tampoco me parece justo que desde todos los medios de comunicación se esté poniendo a parir a Israel. Creo que Israel ha cometido un error, pero hay que entender que es un estado que está sufriendo constantemente ataques. Si nosotros sufriésemos lo que ellos, a lo mejor también estaríamos a favor de una ofensiva igual. Israel causa muchas bajas civiles porque tiene más medios, pero si Hamás tuviese los medios que tiene Israel... Israel había dejado de existir hace ya tiempo. Por eso creo que esta película tampoco se debe plantear como de buenos y malos.

Dicho esto, desde mi punto de vista Israel ha cometido un error; no estoy hablando ahora de un error por un tema moral por las bajas civiles que haya causado, sino que estoy hablando de un error estratégico. Creo que a largo plazo Hamás se verá fortalecida en la zona, ya que más adeptos se unirán a su causa.
No puedo estar más de acuerdo.
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